[DTB] Affinity

[Behind]

Я не понял, как трик можно называть ремувалом. Да им можно убивать существ, но только в комбате при соблюдении определенных условий, включая отсутсвия дисмембера у оппнента.

 

А теперь желательно еще пояснить, как все-таки "убить смешера/world breakek мемнитом в комбате без потери карты".

Ок-ок, я может как-то чересчур восторженно об этом написал, но имел ввиду, что ремувал в смешера заставляет скидывать карту, а имменс нет. Насчет брейкера вообще зря приписал тем не менее это тоже важно, так как иначе 7-ую задницу с ричем очень проблематично без шапки пройти.

[amarto]

А мне нравится идея.

Сейчас на голдфише вижу, что все играют в 4 гальваника и 2 белых ремувала. Предлагаю рассмотреть замену белых ремувалов (как они называются) на 2 become immense

Карта строго хуже, чем Atog и Fling.

Шесть ремувала - это мэйновая заточка на Эльдрази (у которых первую аффинити и так должна выигрывать). Если хочешь поехать аффней на ГП, просто потестись постбоард против UW с сайдовыми Stony Silence. Прокачка от него никак не помогает - потому что опять же под сайленсом равагер не прожирает всех (а под Hurkyl's Recall твой большой атакер вернется в руку).

 

И да, из того, что победитель одного конкретного турнира играл таким листом, не следует, что так "все играют".

[rigval]

Не знаю, я перед Топдек опеном и ММ просто убрал весь ремувал из мейна и был доволен. Все проигранные - либо мои ошибки, либо УВР, либо очень быстрые раздачи оппонентов. Один раз слегка пожалел - это был 7й тур, когда меня раскатали очень быстрые сдачи мерфолков под морями, но там реально нужно было получить 3 гальваника разом. Ездил таким листом

+ Lands

4 Blinkmoth Nexus

4 Darksteel Citadel

4 Glimmervoid

4 Inkmoth Nexus

1 Island

 

Spells

4 Cranial Plating

4 Mox Opal

4 Springleaf Drum

2 Thoughtcast

 

Creatures

4 Arcbound Ravager

2 Spellskite

4 Master of Etherium

3 Memnite

4 Ornithopter

4 Signal Pest

4 Steel Overseer

4 Vault Skirge

 

Sideboard

SB: 1 Wear // Tear

SB: 2 Ancient Grudge

SB: 2 Thoughtseize

SB: 2 Ghirapur AEther Grid

SB: 1 Whipflare

SB: 2 Etched Champion

SB: 1 Grafdigger's Cage

SB: 2 Dismember

SB: 2 Chalice of the Void

Сайд планирую несколько поменять (хочется все же вернуть хотя бы 1 Warping Wail и 1-2 Stubborn Denial), а вот мейном я очень доволен.

[fenomen]

Я в слотах спеллскайтов играю 1 Гальваником и 1 Джаром. Тоже вроде не жаловался Иногда экспериментирую с четвертым оверсиром, меняя на Гальваник/Ножницы/етц

 

Стабборны в сайде крутые, мне понравились.

[sav]

Нынешняя аффинити превратилась в чисто агро колоду с 28-29 существами. С массой планов на игру, в зависимости от раздачи. Раваджеры сейчас один из многих планов и закладываться на комбу только с ним, не думаю, что хороший план. Thoughtcast, галиваник, ножницы, джар (по вкусу) на оставшиеся 2-3 слота выглядят лучше, а главное стабильней

Изменено 2 марта 2016 пользователем sav

[sav]

С воцарением Элдрази аффинити стали и играть в

4 Steel Overseer

4 Master of Etherium

и под них в

3 Memnite

На последнем StarSity, у лучшего роботовода (8 место) надмотрщиков и мастеров уже по 2, а мемнитов все также 3.

 

Хм... Типа, курить Холмс так и не бросил, а вот Ватсон к трубке привык...

Изменено 22 марта 2016 пользователем sav

[Tema4ka]

sav

какая-то странная логика.

количество мемнитов (2-4) действительно варьировалось в разное время, но это никак не коррелировало с числом мастеров/оверсиров. Просто эмпирически выявлено, что нужно хотя бы 7 артефактов за 0 маны, чтобы получать сдачи со вторым дропом на первых ход (0-дроп + мокс + цитадель/ещё один 0-дроп) или агрессивной раскастовкой из-под барабана. Собственно, из-за барабана не очень годится план подменять мемнитов на welding jar.

А вообще очевидно, что мемнит просто и сам по себе самое слабое существо колоды, и орнитоптеру проигрывает отсутствием ивейжена.

[sav]

-Ну, не совсем так. Давно анализирую все что связанно с аффинити, в том числе листы на TCdeck. Долгое время в 95% листов было строго 2 мемнита. Кто-то клал джар, кто-то нет. Когда билд качнулся в агру, подстраиваясь под метагейм, во всех листах мемнитов стало строго 3. Не уверен, но кажется в статье у Карстена было и обоснование этого, типа с таким количеством прокачек это слабое существо вполне оправдано в таком количестве, что реально казалось так. Агро билд мне и тогда казался временным, слишком прямолинейно выглядела стратегия. В последних листах, фактически с 21.02, с момента как Holcomb выиграл аффинити Сити оупен, билд уже качнулся к более универсальному состоянию, с меньшим количеством существ, в частности надсморщиков и мастеров. Уменьшая количество прокачек казалось логичным и мемнита поменять на тот же джар. Однако в обоих листах ТОП16 последнего Ситиоупена это не так... Чему я и удивляюсь.

[Krypt]

А может быть дело в том, что джар стал просто плохой в мире, где ремувал сместился в сторону дисмемберов, пасов и терминейтов?

Ну и дополнительный довод за мемнита в виде барабанов.

[Tema4ka]

Вот Krypt в корень зрит, именно. Я сам люблю пособирать какую-то разрозненную инфу и пытаться из этого делать какие-то умозаключения, но всё же главный и единственный интрумент в этом деле - это больше играть.

 

смешная ссылка по теме

[sav]

-Аргумент. Косвенно подтверждаемый и возвращением в мейн гравированный борцов.

 

Вот Krypt в корень зрит, именно. Я сам люблю пособирать какую-то разрозненную инфу и пытаться из этого делать какие-то умозаключения, но всё же главный и единственный интрумент в этом деле - это больше играть.

 

смешная ссылка по теме

-Дык, кто ж спорит! А еще лучше и играть и анализировать.

[Tema4ka]

sav

ну, я как раз для этого ссылку кинул. Инфа о том, что Affinity в среднем играет 2.486 мемнита на протяжении 2015-2016 нам даёт примерно ничего)

[Амариллен]

Крутая тема, так мило Зоя и Валера спорили о датамайнинге =)

[sav]

sav

ну, я как раз для этого ссылку кинул. Инфа о том, что Affinity в среднем играет 2.486 мемнита на протяжении 2015-2016 нам даёт примерно ничего)

- За период 2015-01.2016 изменения носили вкусовой характер. А вот с началом доминирования элдразей стали происходить весьма заметные колебания в билдах.

А за ссылку спасибо! Прочитал всю ветку. Улыбнуло. Нетрадиционными листами всю игровую жизнь играл, применитильно к модерн аффинити и закаленной сталью и дюресами пробовал. В последнее время, правда мой дек лист модерн аффинити уже мало отличается от общепринятого... мейном... А вот в сайдборде еще позволяю себе кое что.

[sav]

Возвращаясь к первоначальному вопросу, похоже метагейм отходит от первоначального шока от успехов элдразий и начал приспосабливаться и к ним. Есть над чем подумать в плане построения и аффинити.

[Tema4ka]

sav

теперь то же самое, только по существу и с примерами) "убрать третьего мемнита и поменять его на Arcbound Worker"?

[Амариллен]

Слабо верится, что научились приспосабливаться; скорее всего люди начинают потихоньку готовиться к новой постбан мете.

[Funt]

Время расчехлять теззерета :-)

[amarto]

А что Теззерет? Он стал стоить меньше маны или что?

[xGSx]

Единственный лист, засветившийся в "крупном" турнире после банов.

+

 

 

Creatures (28)

 

4 Arcbound Ravager

3 Ethersworn Canonist

2 Master of Etherium

3 Memnite

4 Ornithopter

4 Signal Pest

1 Spellskite

3 Steel Overseer

4 Vault Skirge

 

Lands (16)

 

4 Darksteel Citadel

1 Mountain

4 Blinkmoth Nexus

3 Glimmervoid

4 Inkmoth Nexus

 

Spells (16)

 

4 Cranial Plating

4 Springleaf Drum

4 Galvanic Blast

4 Mox Opal

 

Sideboard

1 Chalice of the Void

1 Grafdigger's Cage

1 Pithing Needle

1 Relic of Progenitus

1 Torpor Orb

1 Ethersworn Canonist

1 Spellskite

2 Blood Moon

1 Ghirapur Aether Grid

2 Ancient Grudge

1 Dismember

1 Ray of Revelation

1 Whipflare

 

 

 

Лист в общем сильно похож на доэльдразёвый, но с одним но. Против кого заточка в комплект Ethersworn Canonist, которые заняли слоты чемпионов? Инфект и бурн?

[Nekeyby]

Против кого заточка в комплект Ethersworn Canonist, которые заняли слоты чемпионов? Инфект и бурн?

Ещё шторм. И все колоды, в которых есть Маг Молниеносных Заклинаний.

[Tema4ka]

Паскаль Мейнард играет Топтер-аффинити на видео

 

tempered steel inside

 

(всё очень плохо)

Изменено 27 апреля 2016 пользователем Tema4ka

[Fantasts]

Что-то я глянул видео и приуныл - вообще не понятно зачем в обычной аффне антены и плавильни. С учетом того что два цветных коста ещё кастить сложно.

[IvanovAlexey]

Меня больше удивляет то, что человек кладет в аффню потестить плавильню с мечом, и вот надо еще положить комплект антен, чтобы комба не работала. Ну и да, игры показали что с манабазой беда, он через раз не мог эту антену разыграть.

[Tema4ka]

У меня терпения не хватило досмотреть до того места, где он её таки покастил )) а не расчехлить ли disciple of the vault?