[Modern] Scapeshift

[korw]

Хм. И правда. Залез в собственную тему 2-летней давности http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=6240&st=0

Не играли. Ну тогда вообще берём лист и в бой. Только эксплоры на сакур поменять и инту зе ройлы на что-нибудь покруче...

[Mr.wegle]

У тебя лист уже из нового екста, без шоклендов. Думаешь что и сейчас нужен Prismatic Omen?

[romawkka]

Валакут с синим - какая-то медленная и дурная затея. РГ выглядит надежнее.

[AliraSirin]

А когда в валакуте успели джейсами играть? Я что-то не помню этого.

 

Вот лист ПВ топ 8 на Grand Prix Houston 2010 Date: 03.Apr '10

 

 

Creature [6]

4 Sakura-Tribe Elder

2 Wood Elves

 

Sorcery [12]

4 Ponder

4 Scapeshift

4 Search for Tomorrow

 

Instant [18]

4 Cryptic Command

1 Into the Roil

2 Muddle the Mixture

4 Peer Through Depths

4 Remand

3 Repeal

 

Land [24]

1 Boseiju, Who Shelters All

1 Breeding Pool

2 Flooded Grove

3 Forest

4 Island

2 Misty Rainforest

1 Mountain

4 Steam Vents

4 Stomping Ground

2 Valakut, the Molten Pinnacle

 

9 гор и 2 валакута без омена, этого хватает?

[korw]

Медленная? Ну не знаю... на 5-ый ход стабильно убивает, успев ещё и парой контров прикрыться...

 

Без омена, кажется, нужно 7 земель, чтобы нанести 18 повреждений. Есть шанс не закрутиться.

[EVIL]

9 гор и 2 валакута без омена, этого хватает?

9-10 гор обычно хватает

[Mr.wegle]

9-10 гор хватало, максимум искали 2ой валакут.

 

УГ валакут это медленно? Если я ничего не путаю, то это комба на одной карте с кучей карт контроля и дрова.

У деки план после 2 хода говорить нельзя, чамп блок, а это в руку, я поискал ну ты умер. Возможно я реально что-то путаю это было 2.5 года назад.

 

Кстати вот лист о котором я говорил в посте #17

Вы забыли что валакут играл в ексте (когда он еще нормальным был) Там из красного был только фаерспут если мне память не изменят.

Существами искали земли коалинг оракл, сакура и эльф за 3 маны.

Топ 8 ГП Yokohama Extended [Mrd_9th_Zen] Takashi Ishihara Date: 21.Mar '10

Creature [12]

4 Coiling Oracle

4 Sakura-Tribe Elder

4 Wood Elves

 

Sorcery [12]

4 Ponder

4 Scapeshift

4 Search for Tomorrow

 

Instant [13]

3 Cryptic Command

2 Echoing Truth

4 Peer Through Depths

4 Remand

 

Land [23]

2 Breeding Pool

2 Flooded Grove

3 Forest

3 Island

2 Misty Rainforest

1 Mountain

4 Steam Vents

4 Stomping Ground

2 Valakut, the Molten Pinnacle

Изменено 20 сентября 2012 пользователем Mr.wegle

[Амариллен]

Топ 8 ГП Yokohama Takashi Ishihara

Creature [12]

4 Coiling Oracle

4 Sakura-Tribe Elder

4 Wood Elves

 

Sorcery [12]

4 Ponder

4 Scapeshift

4 Search for Tomorrow

 

Instant [13]

3 Cryptic Command

2 Echoing Truth

4 Peer Through Depths

4 Remand

 

Land [23]

2 Breeding Pool

2 Flooded Grove

3 Forest

3 Island

2 Misty Rainforest

1 Mountain

4 Steam Vents

4 Stomping Ground

2 Valakut, the Molten Pinnacle

А что это за формат?

[Nix]

А что это за формат?

судя по наличию дуалок и пир фру депс - экст 7-летний ротирующийся

 

4 Coiling Oracle

про ораклов слышал очень, очень противоречивые мнения, зачастую их считают фигней за нестабильность, интересны мнения

[romawkka]

Лично мне не нравится тот рандом, что ты показываешь с оракула. Как пить дать когда нужно быстро рампиться - покажешь что угодно, кроме земли. А в поздней игре, когда нужно что-то навалить крупное на стол - покажешь землю.

[korw]

 

Топ 8 ГП Yokohama Extended [Mrd_9th_Zen] Takashi Ishihara Date: 21.Mar '10

Creature [12]

4 Coiling Oracle

4 Sakura-Tribe Elder

4 Wood Elves

 

Sorcery [12]

4 Ponder

4 Scapeshift

4 Search for Tomorrow

 

Instant [13]

3 Cryptic Command

2 Echoing Truth

4 Peer Through Depths

4 Remand

 

Land [23]

2 Breeding Pool

2 Flooded Grove

3 Forest

3 Island

2 Misty Rainforest

1 Mountain

4 Steam Vents

4 Stomping Ground

2 Valakut, the Molten Pinnacle

 

Может, это субъективно, но мне такие листы не очень нравятся. Тут фактически 16 карт мана-разгона, тогда как в листах 4-летнего экста лежало сильно меньше, а на освободившнихся слотах разнообразные карты, сильно повышающие стабильность.

С этой колодой очень легко можно отъехать от флуда, если, например, там скинули пару скейпшифтов дюресиками.

[basilis]

Хм. И правда. Залез в собственную тему 2-летней давности http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=6240&st=0

Не играли. Ну тогда вообще берём лист и в бой. Только эксплоры на сакур поменять и инту зе ройлы на что-нибудь покруче...

твой лист, если поменять одномановые синие спеллы, слегка так себе.

[korw]

твой лист, если поменять одномановые синие спеллы, слегка так себе.

 

Ну лист наверняка устарел, я же и не спорю. Как минимум, нужно Peer from Reality, Снапкастеров и сакур класть, - заодно это позволит с контролем хорошо играть. Наверняка, есть и ещё карты какие...

 

В самих одномановых спелах я особых проблем не вижу. Преордейн - это почти то же самое, что слейт оф хенд и серум вижн. Да, пондер был чуть получше в вопросе поиска, но мы как раз добавим пиир фром реалити для более глубокого рытья.

[OptionParalysis]

ВОТ ОНА ВОТ ОНА ДЕЧКА МОЕЙ МЕЧТЫ

+

Рыська, фечка, гигапеда

 

4 Steppe Lynx

4 Plated Geopede

4 Knight of the Reliquary

4 Bloodbraid Elf

2 Figure of Destiny

Комбо

4 Scapeshift

4 Prismatic Omen

Разгон

4 Rampant Growth

4 Explore

Земли

3 Verdant Catacombs

3 Arid Mesa

2 Murmuring Bosk

4 Razorverge Thicket

4 Valakut, the Molten Pinnacle

7 Mountain

1 Plains

1 Forest

1 Sejiri Steppe

Манабазу обв, пилить надо, но колода as is по-моему вполне ок.

Изменено 20 сентября 2012 пользователем OptionParalysis

[Salva]

а у кого нибудь остался точный лист типового комбовалакута с кобрами? Хочется допилить до модернового.

[Dante]

Creatures [15]

3 Inferno Titan

4 Lotus Cobra

4 Overgrown Battlement

4 Primeval Titan

 

Instants [8]

4 Harrow

4 Summoning Trap

 

Sorceries [4]

4 Explore

 

Enchantments [3]

3 Khalni Heart Expedition

 

Planeswalkers [2]

2 Koth of the Hammer

 

Lands [28]

1 Evolving Wilds

1 Khalni Garden

3 Misty Rainforest

3 Terramorphic Expanse

4 Valakut, the Molten Pinnacle

5 Forest

11 Mountain

 

3 Tumble Magnet

3 Acidic Slime

1 Terastodon

3 Green Sun's Zenith

3 Pyroclasm

2 Slagstorm

[Nix]

Dante

ну Котх там в мейне был редко

экспедиций было обычно 4 все же

[Mr.wegle]

Вы серьезно собираетесь играть этим в модерне?

[Сергей Саар]

ВОТ ОНА ВОТ ОНА ДЕЧКА МОЕЙ МЕЧТЫ

+

Рыська, фечка, гигапеда

 

4 Steppe Lynx

4 Plated Geopede

4 Knight of the Reliquary

4 Bloodbraid Elf

2 Figure of Destiny

Комбо

4 Scapeshift

4 Prismatic Omen

Разгон

4 Rampant Growth

4 Explore

Земли

3 Verdant Catacombs

3 Arid Mesa

2 Murmuring Bosk

4 Razorverge Thicket

4 Valakut, the Molten Pinnacle

7 Mountain

1 Plains

1 Forest

1 Sejiri Steppe

Манабазу обв, пилить надо, но колода as is по-моему вполне ок.

Замени 4 Rampant Growth на 4 Sakura-Tribe Elder

[Sy2]

а у кого нибудь остался точный лист типового комбовалакута с кобрами? Хочется допилить до модернового.

От Валерия Шункова даже праймер вроде был, но найти, увы, не смог.

[DeaDMopo3]

рг валакут не играет с оппонентом

в уг нужны честные манашорты (гигадроуз) или боседжу (вексинг шушер)

Изменено 20 сентября 2012 пользователем DeaDMopo3

[amarto]

Сальва, брось бредовую идею играть кобрами, просто признайся себе, что зря накупил ГПшных промок. Кобра разгоняет по мане, но нам надо не больше маны, а больше земель.

 

Все варианты дек с синим стали сильно хуже без джейса и преордейна. Пробовать и пилить Никите и самарцам для ПТ все равно надо, но имхо - не взлетит. Только православие, хардкор и РГ.

 

Играть или не играть оменом - сильно зависит от количества абрапт дикеев в метагейме, потому что защитить омен от дикея нельзя вообще никак (Quicken не рассматриваем). Я бы начинал с версий, мало зависимых от омена, то есть или чистого РГ, или с легким синим сплэшем (так, чтобы не 9, а 12 гор умещалось). Версии с варгейтом будут принимать у джанда за обе щеки постсайд скорее всего.

 

Еще надо определиться, хотим мы рампиться строго 2-4-6, или с опциями. В трехцветках надо будет обязательно играть сначала фарсиком, потом всем остальным, в РГ видимо сначала сирч и сакура, потом остальное.

 

И самое главное - надо иметь запасной план на случай Sowing Salt в валакут. Дека, по крайней мере до ПТ и на ПТ, будет оверхейтед, даже если окажется полнейшим пайлом.

[Salva]

Сальва, брось бредовую идею играть кобрами, просто признайся себе, что зря накупил ГПшных промок. Кобра разгоняет по мане, но нам надо не больше маны, а больше земель.

 

Все варианты дек с синим стали сильно хуже без джейса и преордейна. Пробовать и пилить Никите и самарцам для ПТ все равно надо, но имхо - не взлетит. Только православие, хардкор и РГ.

 

Играть или не играть оменом - сильно зависит от количества абрапт дикеев в метагейме, потому что защитить омен от дикея нельзя вообще никак (Quicken не рассматриваем). Я бы начинал с версий, мало зависимых от омена, то есть или чистого РГ, или с легким синим сплэшем (так, чтобы не 9, а 12 гор умещалось). Версии с варгейтом будут принимать у джанда за обе щеки постсайд скорее всего.

 

Еще надо определиться, хотим мы рампиться строго 2-4-6, или с опциями. В трехцветках надо будет обязательно играть сначала фарсиком, потом всем остальным, в РГ видимо сначала сирч и сакура, потом остальное.

 

И самое главное - надо иметь запасной план на случай Sowing Salt в валакут. Дека, по крайней мере до ПТ и на ПТ, будет оверхейтед, даже если окажется полнейшим пайлом.

 

У меня нет ни одной ГП шной кобры, ибо мейн ивент я не играл а сомнительные карты я стараюсь не принимать.

 

Касательно синего я абсолютно с тобой согласен - ибо нет кантрипов, а играть слабыми - уже не то.

 

Насчет кобр : в формате больше ответа на титане чем было в типе, ибо там реальные ответы ( если не воспринимать баунс как серьезный ответ на титана ( хотя мы же его не перекастим сразу если взорвались фечками на 3 ход, получается, весь заряд комбы растратив ) были только в черном цвете + марк оф мутини, а здесь есть и пасы и облоринги и anything else. НО. НО. Версия с кобрами будет лучше играть против тех колод, которые не могут так активно контролировать ( читай - против комбы ), ибо быстрее и это один из немногих шансов успеть.

 

Имхо.

Изменено 20 сентября 2012 пользователем Salva

[Mr.wegle]

Покажите мне лист валакута с джейсом. Я серьезно.

[korw]

Сальва, брось бредовую идею играть кобрами, просто признайся себе, что зря накупил ГПшных промок. Кобра разгоняет по мане, но нам надо не больше маны, а больше земель.

 

Все варианты дек с синим стали сильно хуже без джейса и преордейна. Пробовать и пилить Никите и самарцам для ПТ все равно надо, но имхо - не взлетит. Только православие, хардкор и РГ.

 

Играть или не играть оменом - сильно зависит от количества абрапт дикеев в метагейме, потому что защитить омен от дикея нельзя вообще никак (Quicken не рассматриваем). Я бы начинал с версий, мало зависимых от омена, то есть или чистого РГ, или с легким синим сплэшем (так, чтобы не 9, а 12 гор умещалось). Версии с варгейтом будут принимать у джанда за обе щеки постсайд скорее всего.

 

Еще надо определиться, хотим мы рампиться строго 2-4-6, или с опциями. В трехцветках надо будет обязательно играть сначала фарсиком, потом всем остальным, в РГ видимо сначала сирч и сакура, потом остальное.

 

И самое главное - надо иметь запасной план на случай Sowing Salt в валакут. Дека, по крайней мере до ПТ и на ПТ, будет оверхейтед, даже если окажется полнейшим пайлом.

 

Sowing Salt?! Farseek над сакурой в формате с фечками за дуалками?! Да вы там все обкурились!

 

Джейс, как справедливо указано выше, никогда в этой колоде и не лежал. Что же до защиты от дикея, то ей является Виндилионская Клика. Как собственно, и раньше было, потому что прикрыть от одномановых инстантовых дизенчантов колода, в которой контры - это мана-лик и криптик команда, никогда не могла.