Dimk Опубликовано: 7 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2015 Диспел это твой план против бурна, если комба не собирается. Диспел+снап вполне способны выиграть партию. Немного о пользе диспела) Я знаю, что эта карта может, и часто сам играл в 2-4 штуки в сайде в разных деках. И в мейне тоже. Я лишь сказал о том, что сейчас грисисы урезают двух маные конрспелл в пользу одномановых из-за высокой маназатраности своего адвентаж-движка (это команда, снап-команда и абилка тасигура). А при этом, втапываться во всю, все-таки опасно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lenin Опубликовано: 7 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2015 Немного теории. Существует два вида гриксис твинов: 1. Играем в полумидрейнж-полукомбу, нужно сдавать нужную часть деки. Недостатки - сложнее собрать комбу, меньше карт-поддержек, хуже матчи с тронами. Но в плюс - лучше матчи с твинами и бгх. 2. Играем до сайда почти как ур твин, много поддержки комбе, а после сайда можно сайдиться в недоконтроль (обычно это 2-3 тасигура, 1-2 керана и ремувал). Я забилдил лист под второй вариант, но карты для сайда (и немного для мейна), выбрал так, чтобы можно было пересобираться в почти полноценный гриксис контроль. Там есть 5 делв существ, 2 промывки мейном, 2 в сайде. Дискард сейчас плохой, диспелы гораздо лучше. В моем листе ровно столько же красных манасорсов, сколько в ур. Зачем пытаться играть в мидрейндж мейном, не проще ли усилить комбу? Не пойму. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dimk Опубликовано: 7 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2015 Зачем пытаться играть в мидрейндж мейном, не проще ли усилить комбу? Не пойму. Есть разные стратегии, и у каждой свои плюсы и минусы. Есть листы вообще с 4 экзархами и 2 твинами. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амариллен Опубликовано: 7 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2015 Зачем пытаться играть в мидрейндж мейном, не проще ли усилить комбу? Не пойму. В том, что оппонент не знает твоего листа, но всё равно боится затапываться, пока ты смело развиваешь борд презенс? 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dimk Опубликовано: 7 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2015 Ты хоть раз нормально ответить можешь? Если нет, то зачем вообще что-то писать? Я задал вопрос, чтобы получить ответ, а не для того, чтобы поднять твою несчастную самооценку. Команда это источник огромного КА, всего за 3 маны инстантово. Для твина помимо поднятия снапа с грейва, она может поднимать половину комбы с грейва, что делает плохой план оппонента, убивать тапальщиков в респонс на тап. Плюс мейновый ответ на скайты. 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
fenomen Опубликовано: 7 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 7 июля 2015 В том, что оппонент не знает твоего листа, но всё равно боится затапываться, пока ты смело развиваешь борд презенс? Тоже правильно. Правда это больше относится к версиям с Тармогойфами и Кликами мейном. Колаган командой, Терминейтом и Тасигуром ранний боард не сильно поразвиваешь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lenin Опубликовано: 8 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 8 июля 2015 В том, что оппонент не знает твоего листа, но всё равно боится затапываться тут еще вопрос тогда, а как насчет 2-3 пробок мейном? Да лист плотный, но если выпихнуть по 1 карте можно попробовать протестировать с 3-4 Gitaxian Probe. Суть думаю и так ясна - выяснить есть ли оппонента на руке ремувал и пр. Играя от комбы это крайне полезно. Ни кто не пробовал? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dimk Опубликовано: 8 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 8 июля 2015 тут еще вопрос тогда, а как насчет 2-3 пробок мейном? Да лист плотный, но если выпихнуть по 1 карте можно попробовать протестировать с 3-4 Gitaxian Probe. Суть думаю и так ясна - выяснить есть ли оппонента на руке ремувал и пр. Играя от комбы это крайне полезно. Ни кто не пробовал? Пробовали и пики и пробы, но если один пик прижился в ур варианте, то пробу вообще мало используют. У пика есть огромный плюс, в том, что это инстант, то есть можно сказать снапа в еот, подроваться и создать счетчик. Проба - боль. Вообще твином нужно так играть, чтобы знать, что у оппа на руке. Понятно что не всегда можно точно определить карты, но это дает лучше результаты, чем класть карты, чтобы смотреть руку. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ryo-oh-ki Опубликовано: 9 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 9 июля 2015 Команда это источник огромного КА, всего за 3 маны инстантово. Для твина помимо поднятия снапа с грейва, она может поднимать половину комбы с грейва, что делает плохой план оппонента, убивать тапальщиков в респонс на тап. Плюс мейновый ответ на скайты. Поднятие Снапа и ответ на Скайта пропустил в умозаключениях. Благодарю. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mrSadPanda Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 Еще раз вопрос про Roast. На какой ход,обычно, нужно говорить Roast если он в стартовой? Если не в стартовой, то когда, обычно, получается его сказать? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
fenomen Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 А на какой ход нужно говорить Terminate обычно? Роаст примерно так же. Серьезно, в чём суть вопроса? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mrSadPanda Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 Суть вопроса узнать план пилота УР Делвера. Мне, например, очевидно, что Терминейт я могу говорить на любой ход, когда у меня есть мана. Потому, что терминейт инстант. А вот Рост сорсери. Очевидно, что далеко не всегда есть возможность сунуть Рост на т2. Прежде всего потому, что останешся втапаным. Также очевидно, что терминейтов комплект, а рост - один. Значит план сыграть т2 рост сложнее осуществим, чем сыграть т2 терминейт. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Enot Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 эм... может тут от ситуации зависит? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амариллен Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 Еще раз вопрос про Roast. На какой ход,обычно, нужно говорить Roast если он в стартовой? Если не в стартовой, то когда, обычно, получается его сказать? Когда нужно избавиться от мешающего тебе существа? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mrSadPanda Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 (изменено) Скорее всего зависит, но опять же. Очевидно, что т2 тармо не повод пилоту твина в экстренном режиме копать колоду чтоб найти рост? А возможность т2 тармо, очевидно, не повод мулиганитья до роста и двух земель, лишь бы сказать побыстрее. Вот мне интересен типовой расклад, когда _обычно_ кастуют рост. Возможно можно найти лучшую замену, в определенных условиях. Когда нужно избавиться от мешающего тебе существа? Если это часть комбы - то сразу. Если не часть комбы, то есть запас времени. Изменено 10 июля 2015 пользователем mrSadPanda Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Krypt Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 Скорее всего зависит, но опять же. Какой-то у тебя ооочень странный подход. Не "скорее всего", а "полностью зависит". Когда и как играть карты из твоей колоды - наверное, это и есть суть игры в магию? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
fenomen Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 Roast (как и Flame slash) это просто пятый болт. Болты преимущественно летят в существ (за исключением матчей с контролями). Желательно убивать то существо, убийство которого сэкономит тебе максимум хитов. Проитв мерфолков - любой лорд, против делверов лучше дождаться Тасигура, против джанда можно и Тармо на второй убить. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mrSadPanda Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 (изменено) Блин, ну простой же вопрос, не? Вот когда я планирую в конце играть конец? Т3-Т4. На т2 не планирую, потому, что на т2 у меня в грейве, как правило, нет нужного количества мужиков. Когда твин планирует играть твин? В идеальных условиях т4, потому, что т3 экзарх. Когда я планирую играть пас в носорога? Не ранее т4, или т3, если колода противника с дорком. Когда вы планируете играть рост более-менее надежно? Изменено 10 июля 2015 пользователем mrSadPanda 9 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Krypt Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 (изменено) Тебе не кажется, что вопрос "когда я планирую играть конец/твин?" = "когда я планирую закрутить свою комбу и выиграть?" А вопрос "когда я планирую сыграть прожарку?" = "когда мой оппонент вынудит меня сыграть ответ на его угрозу?" и в первом случае можно говорить о теоретической ситуации в вакууме, а во втором - не очень. Вопрос не простой, а какой-то бессмысленный... Что ты будешь делать с ответом "на 3 ход", "на 4 ход", "42"? Изменено 10 июля 2015 пользователем Krypt 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mrSadPanda Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 (изменено) Don't panic! Не все вопросы должны выглядеть осмысленными со стороны, особенно зная специфику местной публики. Мне нужно, чтоб принять решение по декбилдингу, которое я не хочу обсуждать, ибо опять начнется кидание фекалиями и минусами. Попробую переиначить. Я бы хотел увидеть ответ в виде "Здравствуйте, меня зовут Пилотнейм и я играю Твином. Из последних 10 игр с Прожаркой, я сказал Рост на т2 1 раз, на т3 4 раза, на т4+ 5 раз" Изменено 10 июля 2015 пользователем mrSadPanda 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение OptionParalysis Опубликовано: 10 июля 2015 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 (изменено) Здравствуйте, меня зовут Вася и я играю Твином. Из последних 10 игр с Прожаркой, я сказал ее 0 (ноль) раз. Изменено 10 июля 2015 пользователем OptionParalysis 10 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амариллен Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 Блин, Тем, я вообще не понимаю твоего вопроса, тем паче в отрыве от матчапа. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dimk Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 Don't panic! Не все вопросы должны выглядеть осмысленными со стороны, особенно зная специфику местной публики. Мне нужно, чтоб принять решение по декбилдингу, которое я не хочу обсуждать, ибо опять начнется кидание фекалиями и минусами. Попробую переиначить. Я бы хотел увидеть ответ в виде "Здравствуйте, меня зовут Пилотнейм и я играю Твином. Из последних 10 игр с Прожаркой, я сказал Рост на т2 1 раз, на т3 4 раза, на т4+ 5 раз" Пилотам концов, видимо сложно понять, что такое ремувал, и как им пользоваться. Никто такую статистику, даже и не думает вести, ровно как и запоминать каких существ убивали. Скажу только, что рост в матчах где есть мейновые скайты, должен ждать скайта, до сайда, так как других ответов на него нет. И на второй ход можно спокойно тапаться, так как кроме ремандов там и сказать почти нечего. ПС Когда используешь странные слова, вроде "Прожарка", лучше карты размечать, чтобы можно было без гугла понять о чем ты. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bogomaster Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 (изменено) Еще раз вопрос про Roast. На какой ход,обычно, нужно говорить Roast если он в стартовой? Если не в стартовой, то когда, обычно, получается его сказать? Ну если ты хочешь хоть как-то обобщить, пусть будет так. Roast чаще всего говорится: 1) в быстрый счётчик, от которого ты отъезжаешь, не успевая реализовать свой план (собрать комбу/зарейсить). Это тасигур/рыба/тармо итд. В таком случае говорится, начиная с т2. Против этих дек часто повторяется через снап-рост. 2) в спеллскайта, тогда уже перед закруткой, ближе к лейту. т5+ Допустим компания поставила скайта с компании/аккорда - на руке есть комба. Тогда рост и копается через маяк/кантрипы - как ты и хотел услышать, наверное. Изменено 10 июля 2015 пользователем bogomaster 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mrSadPanda Опубликовано: 10 июля 2015 Поделиться Опубликовано: 10 июля 2015 Да, именно это я и хотел узнать. Ещеб набрать статистики... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения