Отмена заказа в магазине mymagic.ru

[Nekeyby]

1 минуту назад, Odis сказал:

В код сортировки можно добавить фразу/критерий "по источнику", т.е. продавец указывает инфу в формате карта - "по источнику", а сам источник и курс в самом начале темы будет указан.

Всё равно ничего не поменяется. Покупатели будут хотеть срочно купить -надцать карт из колоды, которая выстрелила на последнем крупном турнире, пока SCG на эти карты не успели цену обновить. И будут скриншоты прикладывать с временем и ценой. А продавцы будут ныть "бу-бу-бу, почему мне не дают продать карту по той цене, которая сейчас".

----------

Вообще, довольно забавно, что никто не видит противоречия между "мы просто хотим слить карточки после драфтов, не заморачиваясь" и "почему я должен продавать по старой цене, а не по более высокой новой". Ты хотел продать не заморачиваясь? Ну так не заморачивайся! Выложи карты один раз и больше ничего не делай (только тему поднимай раз в неделю, а то скроется). Если цена на карту поднимется, то просто увеличится шанс того, что ты её продашь! А цена будет такая же, как в тот момент, когда ты её выставлял на продажу (тогда ведь она тебя устраивала).

[Zenith]

Все эти привязки цен к сторонним источникам никак не решат той проблемы, когда продавец отказывается продавать подорожавшую карту. Начнутся аргументы вида "старсити не обновил вовремя цену" и подобные. 

Это вопрос добросовестности продавца, который кроме как самим продавцом решиться не может.

[Odis]

57 минут назад, Zenith сказал:

Все эти привязки цен к сторонним источникам никак не решат той проблемы, когда продавец отказывается продавать подорожавшую карту. Начнутся аргументы вида "старсити не обновил вовремя цену" и подобные. 

Это вопрос добросовестности продавца, который кроме как самим продавцом решиться не может.

 

 

1 час назад, Nekeyby сказал:

Всё равно ничего не поменяется. Покупатели будут хотеть срочно купить -надцать карт из колоды, которая выстрелила на последнем крупном турнире, пока SCG на эти карты не успели цену обновить. И будут скриншоты прикладывать с временем и ценой. А продавцы будут ныть "бу-бу-бу, почему мне не дают продать карту по той цене, которая сейчас".

----------

Вообще, довольно забавно, что никто не видит противоречия между "мы просто хотим слить карточки после драфтов, не заморачиваясь" и "почему я должен продавать по старой цене, а не по более высокой новой". Ты хотел продать не заморачиваясь? Ну так не заморачивайся! Выложи карты один раз и больше ничего не делай (только тему поднимай раз в неделю, а то скроется). Если цена на карту поднимется, то просто увеличится шанс того, что ты её продашь! А цена будет такая же, как в тот момент, когда ты её выставлял на продажу (тогда ведь она тебя устраивала).

Ну, так тут уже есть повод и к арбитрам обращаться, ибо подписываясь под условные сити, продавец тем самым упрощает себе работу в виде модерирования цен 24/7, и его устраивает те шансы, что старсы "не успеют" обновить цены. Не думаю, что те, кто просто хотят продать картон по нормальным ценам, реагируют быстрее, или так парятся, что следят за тенденцией прям секунда в секунду. А те, кто "бу-бу-бу" будут работать по старинке как сейчас - мониторя и модерируя постоянно.

[Nazar]

Котаны, я все понимаю, трейды-шмейды, но «теория вероятностИ» - это несуществующая вещь.

Изменено 31 января 2020 пользователем Nazar

[Zenith]

5 часов назад, konstaone сказал:

Я думаю, все и так прекрасно понимают, что у трейдера мало стимулов быть честным, и даже репутация - не аргумент

Люди ожидают, чтобы их партнёр по сделке оказался честным. Вот стимул быть честным самому.

[Святогор]

@Zenith Так все-таки, мне интересно, всегда спрашиваю в подобный темах... Вот есть правила торговли на ТД и все такое. Каким ты в их рамках видишь реально идеального честного брокИра для себя? И как ты планируешь заставить (именно заставить) брокИра продать тебе карточку, которой у него по факту нет на руках? 

Много о необходимости соблюдения всех "правил" и "этикета торговли" было сказано тобой, однако довольно мало конкретики в существующих реалиях и в условиях наличия жизни помимо мтг.

P.S. Вангую, что это просто обостренное чувство справедливости такое.

[farsmac]

@Святогор честного- заставлять не надо,- тк карточка будет продана по указанной цене, не взирая на спайки

[Zenith]

5 минут назад, Святогор сказал:

@Zenith Так все-таки, мне интересно, всегда спрашиваю в подобный темах... Вот есть правила торговли на ТД и все такое. Каким ты в их рамках видишь реально идеального честного брокИра для себя? И как ты планируешь заставить (именно заставить) брокИра продать тебе карточку, которой у него по факту нет на руках? 

Много о необходимости соблюдения всех "правил" и "этикета торговли" было сказано тобой, однако довольно мало конкретики в существующих реалиях и в условиях наличия жизни помимо мтг.

P.S. Вангую, что это просто обостренное чувство справедливости такое.

Да никак нельзя заставить кого-то следовать правилам и нормам. Только в отношении себя самого можно принять такое решение. 

[Святогор]

@farsmac Весьма идеальная картина честного брокИра. По факту даже самый честный-пречестный может пропустить в удалении из топика одной из потрейженных в клубе карт, продать ее одновременно на другом ресурсе или думать, что она у него лежит в запаснике, но ее на самом деле там нет.

Получается парадокс. Случился спайк, карты на руках нет, покупатель недоволен, называет хитрым барыгой и суммонит ТА.

А теперь все тот же вопрос... как ты планируешь заставить (именно заставить) брокИра продать тебе карточку, которой у него по факту нет на руках? 

[Nazar]

@Святогор подно случаев, когда трейдеры «занимают» или покупают карты, которых конкретно сейчас нет, но они кому-то нужны. Весь вопрос, как всегда в подходе.

[Zenith]

5 минут назад, Святогор сказал:

@farsmac Весьма идеальная картина честного брокИра. По факту даже самый честный-пречестный может пропустить в удалении из топика одной из потрейженных в клубе карт, продать ее одновременно на другом ресурсе или думать, что она у него лежит в запаснике, но ее на самом деле там нет.

Получается парадокс. Случился спайк, карты на руках нет, покупатель недоволен, называет хитрым барыгой и суммонит ТА.

А теперь все тот же вопрос... как ты планируешь заставить (именно заставить) брокИра продать тебе карточку, которой у него по факту нет на руках? 

Такой случай возможен, важно, чтобы это было исключением. Если подобных ситуаций у торговца много - справедливо возникают вопросы. Это отражает система отзывов как минимум. 

[farsmac]

23 минуты назад, Святогор сказал:

А теперь все тот же вопрос... как ты планируешь заставить (именно заставить) брокИра продать тебе карточку, которой у него по факту нет на руках? 

Назар ровно описал мою ситуацию. Когда сильно занят на работе/поменял кому-то и пообещал другому,- я всегда ищу карточку что обещал чтобы купить/перезанять. От меня сильно не убудет. А за слова надо отвечать( кроме случая когда я заранее предупреждаю что в теории карточка есть- приеду домой-покопаюсь,- найду продам, не найду- значит был прав и ее нету)

[Bigboss]

5 часов назад, Odis сказал:

А почему запрещено указывать цену старсы*курс ру? Это же самое простое решение - не нужен постоянный мониторинг, и скидка видна в виде курса.

Наверное потому, что ресурс российский и надо цену выставлять в рублях (а не в неведомой фигне). Кстати я не видел ни одного ресурса, на котором цена официально выставляется в чем-то, привязанном с коэффициентом к другому ресурсу. С чего бы это?

Ну и вдогонку - не были ни одного года с тех пор, как я стал торговым арбитром (а этому уже немало лет, не вчера произошло), когда бы не задавали этот вопрос (иногда - по нескольку раз в год). Ответ администрации очень прост - цены выставляются в рублях на каждую позицию, за ценами следят продавцы, изменений не предвидится. 

Спасибо за внимание.

[Poison Angel]

28 минут назад, Bigboss сказал:

Кстати я не видел ни одного ресурса, на котором цена официально выставляется в чем-то, привязанном с коэффициентом к другому ресурсу. С чего бы это?

А когда-то и телефонного аппарата ни у кого не было - зачем бы он?

То есть, отказ предоставить удобство на основании того, что остальные без него обходятся и терпят - так себе обоснование.

----

И, на всякий случай, я не уверен, что привязка к хотя бы одному магазину будет удобной. Но вопрос ведь не об этом, а об аргументации почему "нет".

Изменено 31 января 2020 пользователем Poison Angel

[Gron]

В случае спайка карты (дело касается только местных трейдеров, не сторонних площадок) ведь, как правило, сразу много людей пишут в жажде выцепить уже дорогую карту по ещё низкой цене. Так вот, может неплохой идеей будет такой товар регистрировать на аукционе? (По каким-то особым правилам, например, при стартовой цене равной указанной в теме, ну и само собой не скопом, а кусками, если копий таких карт много, больше того же плейсета)

Таким образом трейдер продаст карту по цене близкой к актуальной, карту получит тот, кто в ней действительно заинтересован даже после того как скакнула цена, а не какой-нибудь барыга. (подозреваю, что именно они первыми налетают в лс людям, после каких-то крупных скачков, поскольку всегда держат руку на пульсе)

Думаю, предложение достаточно очевидное, поэтому, если таковое уже отвергали, то для общего кругозора хотелось бы прочитать по каким причинам c:

[Zenith]

Может быть потому, что до такой нелепости ещё никто не додумался? Карту хочет купить по указанной цене один человек, а продать её вы предлагаете вообще третьему человеку, по другой цене. 

[Poison Angel]

35 минут назад, Gron сказал:

В случае спайка карты (дело касается только местных трейдеров, не сторонних площадок) ведь, как правило, сразу много людей пишут в жажде выцепить уже дорогую карту по ещё низкой цене. Так вот, может неплохой идеей будет...

неплохой идеей будет отследить, продал ли продавец карту по указанной им цене первому попросившему и остальным, кому хватило. Но такой возможности пока нет (раз он мог продать и вживую). То есть, отслеживать нечего. Расходимся :)

Изменено 31 января 2020 пользователем Poison Angel

[shuma0963]

понятное дело я обязан предерживатся правил сайта,но все же у меня не интернет магазин,ну например а если я не хочу продовать карточку определленному человеку, черный список есть,но я  не хочу его выкладывать в торговой теме  для того чтоб было меньше флейма, или я просто передумал продовать карточку и вопрос не в цене,не хочу и все, или да час назад она взлетела в мире в цене в 100 раз, я понимаю что нарушаю правила сайта,но может быть есть право на ошибку?как то по количеству сделок за условное время?как на том же на ебей?ну грубо если 5% сделок у продовца за пол года  это косяки по  актуальности предложения итд ,есть ли возможность амнистии при жалобе?тоесть можно расчитывать только на плохой отзыв

 

 

 

Изменено 31 января 2020 пользователем shuma0963

[Monsenior Napalm]

Не то чтобы я разбирался, и не то чтобы меня спросили, но реально есть 3 проблемы трейдов

1 спайки черт пойми каких карт

2 так называемое злоупотребление правилами 

3 общее отношение к картам как к активу 

Все эти факторы субъективны, и в каждом из них рождается 2 фракции, в 1: те кто шарит и те кто спит; в 2: те кто готов к конфликтным ситуациям и те кому похер; в  3: те кто пытается заработать и те кто хотят поиграть в игру.

 

И тут есть решение - сделать отдельный подресурс  "топдек брокер" : там разрешить публиковать списки без цен, Сити хКурс у.е. , и всю прочую дичь, и там же 2 темы 

- модерации Л.С. от туда только на предмет нарушений законодательства РФ

- 50р в месяц с брокера

Парни кто умеет все аккуратно и актуально вести тему ( я не умею - я глупый, например) будут жить в клевом топьрейд, а пасаны попроще вывалят свои сокровища и будут сидеть в луже прелести, удовлетворённо фырчать и хрюкать - не забывая заслать полтишок!

Ловкие парни причешут аккуратные темы - нужна карта - купил играешь.

А ленивцы навалят темы по много тыщь пайла и будут торговаться как на Черкизоне 

Все бабы сразу станут красивые, деревья станут больше, трава зеленее, войны прекратятся, и мы колонизируем Альфа-Центавру!

Изменено 1 февраля 2020 пользователем Monsenior Napalm

[Exhume]

Сделайте свой топтрейд, с автоценами и базой адекватной. Скиньтесь по полтишку Хану, он может какой нибудь кардтрейдер по апи прикрутит, я договорюсь чтобы отзывы синхронизировать

[Poison Angel]

Мы всё ещё про то, как мумагик сказал, что у него своё видение продажи карт при спайках?

[shuma0963]

@Poison Angel спайки?я незнаю, гугл говорит что это связано с гинекалогией, я как понял тема началась с того что какой то пес написал что ему кто то что то должен.Учитывая что он делал заказ в интернет магазине мое субьективное мнение что это в интересах магазина найти способ как выполнить заказ,родить ему эти 12 карточек, пусть и с задержкой по времени,главное чтобы больше без спаек,да я конечно могу ошибаться.

помню делал пару больших заказов с амберсона,тоесть пытался сделать,в итоге 90%  позиций у них небыло в наличии,отмена заказа до оплаты.  у cardplace в каждом заказе косяк стабильно,радовало что им можно было звонить в Москву и возвращать деньги за карты которых небыло в письмах, без особых проблем

P.S никто не знает что за магазин cardz.ru ?похоже на явный лохотрон,торговые отзывы как в классическом лохотроне,группа в вк в которой закрытые посты,с одним подписчиком админом у которого всего пара друзей в вк,на сайте ни контактов ни адреса фирмы,вообще никакой информации.

Изменено 1 февраля 2020 пользователем shuma0963

[Bigboss]

10 часов назад, Poison Angel сказал:

А когда-то и телефонного аппарата ни у кого не было - зачем бы он?

То есть, отказ предоставить удобство на основании того, что остальные без него обходятся и терпят - так себе обоснование.

----

И, на всякий случай, я не уверен, что привязка к хотя бы одному магазину будет удобной. Но вопрос ведь не об этом, а об аргументации почему "нет".

А это не аргументация "почему нет". Это информационное сообщение в форме иронии.

 

[Святогор]

6 часов назад, shuma0963 сказал:

какой то пес написал, что ему кто то что то должен

Это сделало мой день, апплодирую стоя!!  

12 часов назад, Zenith сказал:

Такой случай возможен, важно, чтобы это было исключением. Если подобных ситуаций у торговца много - справедливо возникают вопросы. Это отражает система отзывов как минимум. 

Скорее как максимум.

Ок, сойдемся на том, что все должно быть в рамках разумного. 

 

Бтв, я тоже перестал здесь торговать с осени. Даже имея небольшую темку с 40-50 фойлушками, по 10 играбельных карточек в каждые цвета + по 10 комонов, с шоками, фечками и т.п. стало крайне утомительно постоянно следить за ценами и обновлять их. Причем как в большую, так и в меньшую сторону. И лучше ставить по курсу сити40, а то не купят. При этом, некоторые карты типа blightsteel colossus, Kira, Great Glass-Spinner, Vorinclex, Voice of Hunger продать по ррц вообще нереально. Если ставил справедливую на мой взгляд цену, то мое предложение оказывалось ниже первой трети карт из ТТ. Выходит диспозиция такая - я здесь тружусь как краб на галере обновляя цены, продаю по сити40, а интересующие меня карты в основном имеют очень ограниченное предложение или являются фойловыми, и по сити40 никто их не отдает :) И в клубах все торгуют тоже по сити50. В итоге я отдаю дешево, покупаю дорого.

[Kenny_mc]

Цитата

P.S никто не знает что за магазин cardz.ru ?похоже на явный лохотрон,торговые отзывы как в классическом лохотроне,группа в вк в которой закрытые посты,с одним подписчиком админом у которого всего пара друзей в вк,на сайте ни контактов ни адреса фирмы,вообще никакой информации.

@shuma0963 CARDZ.RU - мой магазин, реально существует, быстро и четко все отправляет, если есть вопросы - пишите в личку чтобы не захламлять эту тему.

Магазин специализируется на дорогих коллекционных / инвестиционных картах - дуалки, шедевры, reserve list и graded, редких collectibles (вроде playmats с подписью Сэба) - в целом mtg finance 

Изменено 1 февраля 2020 пользователем Kenny_mc