Перейти к публикации
VK сообщество TOPDeck.ru Twitch канал TOPDeck.ru YouTube канал TOPDeck.ru
KrenkoMobBoss

EDH Estrid, Помощь и советы

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Gregory сказал:

У меня был перерыв в МТГ с 11 года до 18, тогда банлист выглядел иначе:robnkill:

Пст, парень, у меня для тебя плохие новости!

Сейчас идет 2020 год.

Да, да. Я не шучу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

TeOr дал очень хорошие советы на прошлой странице.

Тут сложная грань на самом деле между "пораскладывать с друзьями карточки" и "крутиться на третий в стеке контры из 5 карт".

Я каждый раз пытаюсь ограничить павер лвл своих колод, но в итоге при определенном голдфише все равно некоторые комбинации выигрывают сразу и из неоткуда.

Например, довольно лайтовая Siona, Captain of the Pyleas может очень быстро натуторить Shielded by Faith и вин кон под него.

Автору темы главное решить, что он хочет сам. Если играть с друзьями в своей мете, то без проблем, можно вообще всем без синего собираться и резолвить все спелы. Тогда тут советы не нужны, за 10 ходов без интеракции от оппонента можно чем угодно победить. Для игры с более-менее серьезными, но все еще очень фановыми колодами, такая сборка уже не годится и надо ее менять. Перебирать почти все в колоде - это нормально, главное понимать почему и как лучше.

Изменено пользователем aegnoro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14.02.2020 в 22:00, KrenkoMobBoss сказал:

Все же ПВ и сурж и есть мой план победы. Извращенный, но план. И хотелось бы его сохранить. 

Почему, KrenkoMobBoss, почему? Во имя чего? Что вы делаете? Зачем, зачем встаете? Зачем продолжаете драться? Неужели вы верите в какой-то план, или вам просто страшно признать неправоту? Так в чем же миссия, может быть, вы откроете? Это свобода, правда, может быть, мир, или вы боретесь за любовь? Иллюзии, KrenkoMobBoss, причуды восприятия. Хрупкие логические теории слабого человека, который отчаянно пытается оправдать свой винкон — бесцельное и бессмысленное! Но они, KrenkoMobBoss, столь же искусственны. Только человек может выдумать скучное и безжизненное понятие «Извращенный, но план. И хотелось бы его сохранить.»! Вам пора это увидеть, KrenkoMobBoss увидеть и понять! Вы не можете победить, продолжать борьбу бессмысленно. Почему, KrenkoMobBoss, почему вы упорствуете?

Изменено пользователем TeOr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не ну как винкон в каком-нибудь эльфболле он забавный. Был бы он ещё генералом, а то в онли-перманент колоде даже не знаю, чем его искать, разве что рарными демонами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14.02.2020 в 13:16, idreaman сказал:

В смысле нет тюторов? А что тогда такое Ring of Three Wishes

Без шуток, но это лучшая карта в деке. Не потому, что она сама по себе сильная, а потом что в ней есть смысл, в ней есть план, плохой, но план - потратить 2 хода, чтобы найти Primal Surge.

Вообще, если развить тему накуров на Primal Surge, то нужно отвечать на вопрос: как мы найдем долбаный сурж.

Цитата

Search for any card[edit | edit source]

Alpha had the card Demonic Tutor, which locked black in as the primary color to tutor for any type of card. Philosophically, blue is the better color to have this ability, but so far no changes have been made.[4]

Отсюда мы увидим, что перманентов, которые ищут Primal Surge, в магии буквально пяток. И вот они все:

Wishclaw Talisman

Planar Portal

Ring of Three Wishes

Rune-Scarred Demon

Tamiyo's Journal

Maralen of the Mornsong (ну кроме этого)

Bringer of the Black Dawn (лучшая магия это пятицветная, всем известно)

Liliana Vess

Очевидно, что если мы хотим играть суржом, мы хотим его туторить. А если мы хотим туторить его, очевидно, что нам нужен черный в деке. Короче, Primal Surge - это темная магия, и без болот никак.

Изменено пользователем TeOr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В теории какой-то БГх эльфболл, где мы с помощью сурвайвала и пода ищем кричей, которые ищут нам демонов, которые уже ищут нам сурж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15.02.2020 в 19:14, TeOr сказал:

Почему, KrenkoMobBoss, почему? Во имя чего? Что вы делаете? Зачем, зачем встаете? Зачем продолжаете драться? Неужели вы верите в какой-то план, или вам просто страшно признать неправоту? Так в чем же миссия, может быть, вы откроете? Это свобода, правда, может быть, мир, или вы боретесь за любовь? Иллюзии, KrenkoMobBoss, причуды восприятия. Хрупкие логические теории слабого человека, который отчаянно пытается оправдать свой винкон — бесцельное и бессмысленное! Но они, KrenkoMobBoss, столь же искусственны. Только человек может выдумать скучное и безжизненное понятие «Извращенный, но план. И хотелось бы его сохранить.»! Вам пора это увидеть, KrenkoMobBoss увидеть и понять! Вы не можете победить, продолжать борьбу бессмысленно. Почему, KrenkoMobBoss, почему вы упорствуете?

Потому что это мой выбор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, TeOr сказал:

Без шуток, но это лучшая карта в деке. Не потому, что она сама по себе сильная, а потом что в ней есть смысл, в ней есть план, плохой, но план - потратить 2 хода, чтобы найти Primal Surge.

Вообще, если развить тему накуров на Primal Surge, то нужно отвечать на вопрос: как мы найдем долбаный сурж.

Отсюда мы увидим, что перманентов, которые ищут Primal Surge, в магии буквально пяток. И вот они все:

Wishclaw Talisman

Planar Portal

Ring of Three Wishes

Rune-Scarred Demon

Tamiyo's Journal

Maralen of the Mornsong (ну кроме этого)

Bringer of the Black Dawn (лучшая магия это пятицветная, всем известно)

Liliana Vess

Очевидно, что если мы хотим играть суржом, мы хотим его туторить. А если мы хотим туторить его, очевидно, что нам нужен черный в деке. Короче, Primal Surge - это темная магия, и без болот никак.

Поэтому используются мини-тюторы вроде Narset, Parter of Veils, Search for Azcant , Tamiyo, Collector of Tales. Чего на самом деле маловато. Но больше не нашел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, KrenkoMobBoss сказал:

Поэтому используются мини-тюторы вроде Narset, Parter of Veils, Search for Azcant , Tamiyo, Collector of Tales. Чего на самом деле маловато. Но больше не нашел.

И как они вам найдут сурдж, лежащий третьим снизу, например?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здесь история, когда вместо вин кона с пет карты можно побеждать в пять раз быстрее и проще, если от нее отказаться, но автор все равно ищет (требует найти) способы как-то сравнять показатели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Santadir сказал:

И как они вам найдут сурдж, лежащий третьим снизу, например?

В этом то вся и беда.

Но есть и альтернативный винкон в виде инфекта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, aegnoro сказал:

Здесь история, когда вместо вин кона с пет карты можно побеждать в пять раз быстрее и проще, если от нее отказаться, но автор все равно ищет (требует найти) способы как-то сравнять показатели.

Можно вообще найти самую идеальную колоду для победы и смотреть на игроков с одинаковыми колодами. Только почему-то люди делают их разными.

 

P.S. Что-то не помню, что я откого-то что-то требовал, но раз написали, то:

А ну живо нашли такую комбинацию карт, не убирая сурж, чтобы я выигрывал на 1 ход, лишь пристально взглянув на оппонента. Чтоб оппоненты сдавались от чиха.

Изменено пользователем KrenkoMobBoss

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, KrenkoMobBoss сказал:

В этом то вся и беда.

Но есть и альтернативный винкон в виде инфекта.

Ну, то есть, рассмотрев все варианты, почитав, что делает Эстрид, вы решили, что инфект является релевантным выбором? Который у вас есть на одном существе, которое точно так же почти ничем не ищется, должно простоять ход, сходить в атаку хотя бы по разу в каждого оппа, а потом оппоненты умирают от старости, пока вы пролиферируете им жетоны? Это не альтернативный винкон, это издевательство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Santadir сказал:

Ну, то есть, рассмотрев все варианты, почитав, что делает Эстрид, вы решили, что инфект является релевантным выбором? Который у вас есть на одном существе, которое точно так же почти ничем не ищется, должно простоять ход, сходить в атаку хотя бы по разу в каждого оппа, а потом оппоненты умирают от старости, пока вы пролиферируете им жетоны? Это не альтернативный винкон, это издевательство.

Существо, чара и земля. Инфект идет как дополнение. Как советовали выше, можно добавить стакс карты Winter orb и Static Orb и через контроль и чару, спамящих ангелов, затоптать оппонентов. В качестве доп контроля, можно взять карты с приключением, но от них полноценного контроля не будет

Изменено пользователем KrenkoMobBoss
Дополнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Santadir сказал:

Ну, то есть, рассмотрев все варианты, почитав, что делает Эстрид, вы решили, что инфект является релевантным выбором? Который у вас есть на одном существе, которое точно так же почти ничем не ищется, должно простоять ход, сходить в атаку хотя бы по разу в каждого оппа, а потом оппоненты умирают от старости, пока вы пролиферируете им жетоны? Это не альтернативный винкон, это издевательство.

Я вот даже задумался - сколько ходов нужно чтобы за столом из 4-х человек выиграть инфектом в идеальных условиях, когда оппоненты не оказывают сопротивления от слова совсем. 

Я так прикинул, что возможно к 10 ходу есть шанс на победу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, KrenkoMobBoss сказал:

можно добавить стакс карты Winter orb и Static Orb и через контроль и чару, спамящих ангелов

 Это обязательно нужно сделать.

ВМЕСТО сурджа и инфекта, а не вместе с ними.

15 минут назад, idreaman сказал:

сколько ходов нужно чтобы за столом из 4-х человек выиграть инфектом в идеальных условиях

Я не представляю себе победу через инфект, кроме атаки огромной толпой под Triumph of the hordes либо Chandra's Ignition в ядовитую кричу с 10+ силой. И то оба способа не из самых простых.

Всякие прохладные техи типа ядовитого Некусара это даже для меня перебор.

Изменено пользователем Santadir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Santadir сказал:

 Это обязательно нужно сделать.

ВМЕСТО сурджа и инфекта, а не вместе с ними.

Я не представляю себе победу через инфект, кроме атаки огромной толпой под Triumph of the hordes либо Chandra's Ignition в ядовитую кричу с 10+ силой. И то оба способа не из самых простых.

Всякие прохладные техи типа ядовитого Некусара это даже для меня перебор.

Механика распространения и чара на контроль+инфект  уже забыта видимо.

И отстаньте уже от сурджа) Превратить колоду в стакс можно и с сурдж.

И как ж вы живете, если все выигрывают на 1 и 2 ход. На 5 ход наверно уже волосы седые, раз настолько долго играется)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, idreaman сказал:

Я вот даже задумался - сколько ходов нужно чтобы за столом из 4-х человек выиграть инфектом в идеальных условиях, когда оппоненты не оказывают сопротивления от слова совсем. 

Я так прикинул, что возможно к 10 ходу есть шанс на победу. 

Выиграть всех чисто инфектом - шансы малы. И цели убить всех именно инфектом и не стоит. Иначе колода по другому выглядела.

Смысла замены чары на контрольи земли пока не вижу.

Существо на инфект действительно надо бы поменять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, KrenkoMobBoss сказал:

Механика распространения и чара на контроль+инфект  уже забыта видимо.

Это ещё более прохладно, чем перечисленные мной версии. Ответьте честно, сколько раз вы выигрывали, пролиферейтнув инфект и что за колоды были у оппонентов?

 

1 час назад, KrenkoMobBoss сказал:

как ж вы живете, если все выигрывают на 1 и 2 ход

Я - никак. Я такого нигде не утверждал. Быстрые игры действительно интересны не всем, но трехчасовое тягомотное сидение ещё хуже. Если колода вообще не умеет выигрывать быстро - это либо тяжёлый контроль, которым ваша колода не является даже в теории, либо плохая колода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...