Перейти к публикации
VK сообщество TOPDeck.ru Twitch канал TOPDeck.ru YouTube канал TOPDeck.ru
Zimbo Snortch

БВ крысы решение текущего стандарта? Готовим фаворита Red Bull

Рекомендованные сообщения

4 минуты назад, Riv Ilio сказал:

Почему тогда не играть в 60, уйдя от компаньона, положив 4х журавлей внутрь и убрав спорные моменты, оставляя только мастхев элементы?

Потому что возможность получить журавля из "команд зоны" реально очень важна. Он здесь выполняет роль движка, который заставляет всю колоду работать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Bombaley сказал:

Потому что возможность получить журавля из "команд зоны" реально очень важна. Он здесь выполняет роль движка, который заставляет всю колоду работать

Это я понимаю, просто мне кажется, что шанс достать одну из его 4 копий в 60 карточной колоде может быть выше шанса/имеющегося мана-вэлью потратить сначала 3, когда на столе развиваетеся полный жескач против тебя и надо отвечать постоянно и в чужой и в свой ход на развитие оппа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Том мастхэвный же, в листе мэнфилда он есть. Делает все что необходимо и блинкается если хиты не нужны. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Meskal1ne сказал:

Том мастхэвный же, в листе мэнфилда он есть. Делает все что необходимо и блинкается если хиты не нужны. 

Именно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Riv Ilio сказал:

Это я понимаю, просто мне кажется, что шанс достать одну из его 4 копий в 60 карточной колоде может быть выше шанса/имеющегося мана-вэлью потратить сначала 3, когда на столе развиваетеся полный жескач против тебя и надо отвечать постоянно и в чужой и в свой ход на развитие оппа

Есть подозрение, что обрезать до шестидесяти карт без потери чего-то необходимого не получится.

Ну и опять таки, журавля можно достать после того, как условная "первая волна" угроз оппонента подойдёт к концу, ходу к шестому-седьмому. Если, конечно, мануально не поднять его из деки

Изменено пользователем Bombaley

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Bombaley сказал:

@Akilov Grigory по поводу третьего пункта вставлю свои пять копеек

На гроб есть целый ряд ответов у многих оппонентов как в мейнборде (Brazen Borrower, Teferi, Time RavelerCasualties of WarUgin, the Spirit Dragon, Gemrazer), так и в сайдборде (Embereth Shieldbreaker, Wilt, Heliod's Intervention)

У элиминейта есть очень важное преимущество - он убирает Narset, Parter of Veils

Ну и справедливости ради, ни гроб, ни элиминейт ничего не делают с бистом =)

Это все не парит, если честно, особенно карты из рампы.
Ради матча бантом/султаем мы и играем этой колодой.
На самом деле весь ремувал сейчас не очень, может можно попробовать -4/-4

 

1 час назад, Riv Ilio сказал:

Почему тогда не играть в 60, уйдя от компаньона, положив 4х журавлей внутрь и убрав спорные моменты, оставляя только мастхев элементы?

тогда мы лишаемся гарантированной закрутки, хотя можно попробовать, но все не влезут

на данный момент такой лист

Companion
1 Yorion, Sky Nomad (IKO) 232

Deck
4 Agonizing Remorse (THB) 83
2 Basilica Bell-Haunt (RNA) 156
4 Burglar Rat (GRN) 64
1 Castle Ardenvale (ELD) 238
3 Castle Locthwain (ELD) 241
4 Charming Prince (ELD) 8
4 Doom Foretold (ELD) 187
4 Elspeth Conquers Death (THB) 13
4 Fabled Passage (ELD) 244
2 Glass Casket (ELD) 15
4 Godless Shrine (RNA) 248
3 Kaya, Orzhov Usurper (RNA) 186
4 Oath of Kaya (WAR) 209
2 Elspeth, Sun's Nemesis (THB) 14
4 Savai Triome (IKO) 253
8 Swamp (THB) 252
1 Temple of Silence (M21) 255
3 Temple of Silence (M20) 256
4 Treacherous Blessing (THB) 117
4 Yarok's Fenlurker (M20) 123
3 Yorion, Sky Nomad (IKO) 232
8 Plains (THB) 250

Sideboard
3 Kaya's Wrath (RNA) 187
4 Noxious Grasp (M20) 110
1 Yorion, Sky Nomad (IKO) 232
4 Despark (WAR) 190

и
1 Heliod's Intervention (THB) 19
2 Grafdigger's Cage (M20) 227

нужно положить 3 чего-то вместо них и 2 слота в мэйн вместо базилик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Akilov Grigory сказал:

Это все не парит, если честно, особенно карты из рампы.
Ради матча бантом/султаем мы и играем этой колодой.
На самом деле весь ремувал сейчас не очень, может можно попробовать -4/-4

 

тогда мы лишаемся гарантированной закрутки, хотя можно попробовать, но все не влезут

на данный момент такой лист

Companion
1 Yorion, Sky Nomad (IKO) 232

Deck
4 Agonizing Remorse (THB) 83
2 Basilica Bell-Haunt (RNA) 156
4 Burglar Rat (GRN) 64
1 Castle Ardenvale (ELD) 238
3 Castle Locthwain (ELD) 241
4 Charming Prince (ELD) 8
4 Doom Foretold (ELD) 187
4 Elspeth Conquers Death (THB) 13
4 Fabled Passage (ELD) 244
2 Glass Casket (ELD) 15
4 Godless Shrine (RNA) 248
3 Kaya, Orzhov Usurper (RNA) 186
4 Oath of Kaya (WAR) 209
2 Elspeth, Sun's Nemesis (THB) 14
4 Savai Triome (IKO) 253
8 Swamp (THB) 252
1 Temple of Silence (M21) 255
3 Temple of Silence (M20) 256
4 Treacherous Blessing (THB) 117
4 Yarok's Fenlurker (M20) 123
3 Yorion, Sky Nomad (IKO) 232
8 Plains (THB) 250

Sideboard
3 Kaya's Wrath (RNA) 187
4 Noxious Grasp (M20) 110
1 Yorion, Sky Nomad (IKO) 232
4 Despark (WAR) 190

и
1 Heliod's Intervention (THB) 19
2 Grafdigger's Cage (M20) 227

нужно положить 3 чего-то вместо них и 2 слота в мэйн вместо базилик

В сайд краны

В мейн мортифаи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

краны попробуем, мортифаи хуже базилики себя показали
я думал белого кавалера посмотреть, но пока не набрался смелости:slon-pro:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот листы Мэнфилда, тома в них нету.
Попробуем, но какие проблемы он решает и часто ему просто нету места в нашей курве.
https://app.cardboard.live/s/sethmanfieldmtg

Текущий лист

Companion
1 Yorion, Sky Nomad (IKO) 232

Deck
4 Agonizing Remorse (THB) 83
2 Basilica Bell-Haunt (RNA) 156
4 Burglar Rat (GRN) 64
1 Castle Ardenvale (ELD) 238
3 Castle Locthwain (ELD) 241
4 Charming Prince (ELD) 8
4 Doom Foretold (ELD) 187
4 Elspeth Conquers Death (THB) 13
4 Fabled Passage (ELD) 244
2 Glass Casket (ELD) 15
4 Godless Shrine (RNA) 248
3 Kaya, Orzhov Usurper (RNA) 186
4 Oath of Kaya (WAR) 209
2 Elspeth, Sun's Nemesis (THB) 14
4 Savai Triome (IKO) 253
8 Swamp (THB) 252
1 Temple of Silence (M21) 255
3 Temple of Silence (M20) 256
4 Treacherous Blessing (THB) 117
4 Yarok's Fenlurker (M20) 123
3 Yorion, Sky Nomad (IKO) 232
8 Plains (THB) 250

Sideboard
3 Kaya's Wrath (RNA) 187
4 Noxious Grasp (M20) 110
1 Yorion, Sky Nomad (IKO) 232
4 Despark (WAR) 190
3 Heartless Act (IKO) 91

ниже видео с наших тестов, идем 15-6 на данный момент

 

Изменено пользователем Akilov Grigory

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Akilov Grigory сказал:

Вот листы Мэнфилда, тома в них нету.

Этот жук особо не показывает на стримах что тестирует в актуальной редакции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эта программа автоматом цепляет карты, когда он в эфире. Каждый матч она проверяет карты в колоде и если они отличаются от предыдущей версия, то создаётся новая колода.
https://app.cardboard.live/s/zimbosnortch
У нас также:slon-pro:
Только, если он в закрытой форме не тестит, но тогда откуда вы все знаете, что пытался том в колоду пристроить?:wander:

Изменено пользователем Akilov Grigory

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зарегал такой лист, позже будет видео, что к нему привело

Companion
1 Yorion, Sky Nomad (IKO) 232

Deck
4 Agonizing Remorse (THB) 83
4 Burglar Rat (GRN) 64
1 Castle Ardenvale (ELD) 238
3 Castle Locthwain (ELD) 241
4 Charming Prince (ELD) 8
4 Doom Foretold (ELD) 187
4 Elspeth Conquers Death (THB) 13
4 Fabled Passage (ELD) 244
2 Prison Realm (WAR) 26
4 Godless Shrine (RNA) 248
3 Kaya, Orzhov Usurper (RNA) 186
4 Oath of Kaya (WAR) 209
2 Elspeth, Sun's Nemesis (THB) 14
4 Savai Triome (IKO) 253
8 Swamp (THB) 252
1 Temple of Silence (M21) 255
3 Temple of Silence (M20) 256
4 Treacherous Blessing (THB) 117
4 Yarok's Fenlurker (M20) 123
3 Yorion, Sky Nomad (IKO) 232
8 Plains (THB) 250
2 Archon of Sun's Grace (THB) 3

Sideboard
3 Kaya's Wrath (RNA) 187
4 Noxious Grasp (M20) 110
1 Yorion, Sky Nomad (IKO) 232
4 Despark (WAR) 190
3 Mortify (RNA) 192

завтра скорее всего буду стримить, посмотрим

Изменено пользователем Akilov Grigory

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Akilov Grigory скрай на одну на столько лучше, чем возможность убрать любой нонленд перманент "в те же деньги"?

Взял лист с учётом того, что некоторого картона не было. В частности, 4-ый йорион отсутствует, и блессинга только три. Не хотелось тратить вайлды, положил в мейн один гнев Кайи и грим тютор. Не рассматривали играть тютором? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нас по сути не парят другие пермаменты, самая главная задачу тут - не пропускать земли и найти комбу в 80 картах
Тютор сюда не лезит, если не хватает карт можно положить базилики/мортифаи/еще колец/пепегасов.

магия парингов, собрал все агро (как так-то:wander:)
1-2 моно г
2-0 моно р
0-2 моно р

При всем при этом, колода очень сильная и топ 1200 взять ей довольно просто, всем рекомендую. Особенно, если в вашем клубе/городе/на кухне мало играют агрой.

Попробуем на след неделе довести до ума что-нибудь новенькое:slon-pro:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эспер контроль (Йорион)

0-2 МоноГ стомпи

0-2 Груул агро

2-0 МоноР (но с гоблином из ЗарТура, можно сказать почти груулы)

Хотя хотел теми крысками, которых в начале собрал, с мелким Ашиоком, вместо пары Йориков, но эспер показал 14-2 в матчапах рейтинга

Изменено пользователем Net_Ware

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

x2 уже нету смысла играть
Эспер, мне кажется сейчас хуже, чем УВ и БВ. Слабости те же, но комбы и 12 дискарда нету, вместо этого тефери и 3хцветная манабаза.
Изначально смотрели

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Akilov Grigory сказал:

магия парингов, собрал все агро (как так-то:wander:)
1-2 моно г
2-0 моно р
0-2 моно р

Для справки: агроколд в мете 31%. В уме еще можно прибавить 13% рекламы, с которой матч так себе.

Судя по стендингам, магия парингов подвела вообще всех.

image.thumb.png.b4e4dd27bc6cd1405f1b2969913f36a3.png

В общем, фаворит не затащил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Altimit сказал:

В общем, фаворит не затащил.

Чойс так себе, даже оптимизированный лист не успевает за многими, тестил два вечера - проблем у колоды куча. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуй мелетиды штуки 3, она и землю найдёт и эта стенка мне блин 80 %агро матчаппов вывозит, кстати, если у вас в клубе много агроты, смело можете пихнуть 2-3 белых омена, очень сложно пробить, времени даёт на выход в комбу очень много 

4 часа назад, Meskal1ne сказал:

Чойс так себе, даже оптимизированный лист не успевает за многими, тестил два вечера - проблем у колоды куча. 

Главная проблема это пятый ленд, который иногда не находится 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про матчи, мы очень много говорили, не буду повторяться. (с моноредом хуже, чем со всеми спиральными колодами)
Ну и не нужно забывать, что после х2 все дропнулись.

Всегда есть следующий турнир и новый фаворит.
Легче критиковать и ничего не пробовать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Akilov Grigory сказал:


Легче критиковать и ничего не пробовать.

 

Попробовал том? Как впечатления? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Akilov Grigory сказал:

Всегда есть следующий турнир и новый фаворит.
Легче критиковать и ничего не пробовать.

 

Ну я пробовал и так, и сяк, и эдак. До редбулла ничего писать не стал - зачем? Дека действительно очень слабая по сравнению с другими.

Проблемы:
1) Она капец какая медленная.
2) Отсутствие вменяемого продрова. Да, есть чарка за два, но она:
   а) делает тебе больно
   б) лишает тебя темпа
   в) самое страшное - в деке просто тьма не релевантных карт на 6+ ходы, а дека очень медленная
3) Опять же отсутствие гудстаффа. Куча дискарда в деке - отлично, но дровать этот дискард когда тебе надо дровать что-то существенное чтобы перевернуть стол вообще не прикольно. ЭКД + Йорион это классно, но это не выигрывает тебе игру. 2 архона на 80 карт это чуть лучше чем сингл в 60.

Зачем жрать кактус?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зря вы, колода не самая плохая и ей достаточно интересно играть. Мы протестили все и на наш взгляд, лист, который я зарегал на RedBull, максимально оптимальный.

Записали праймер по опасной колоде вместе с Tinefol`ом, теперь готовим нового фаворита, будем теперь развивать её:slon-pro:
Как зальется выложу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...