Old School in Russia / Building on a Budget

[Volga]

Всем привет!

Есть замечательный ламповый формат для любителей древности и драк в грязи - Old School или 93/94. Формат включает в себя несколько направлений и играется по разным правилам во всем мире. В России есть два сложившихся комюнити - в Екатеринбурге и в Москве. Московскую тусовку возродил Дмитрий Моисеев. Он уже провел 3 турнира с призами. Так же люди встречаются в барах (специфика и эстетика формата), общаются в Телеграмм.

Особенностью русского Old School - взяты правила Атланта, при этом легальны не только те издания, которые перечислены, а так же любые нефойловые репринты в старом фрейме с илюстрацией из легальных изданий. Это делает формат более доступным для вхождения, чем оригинальные правила.

Для того, что бы было удобно посмотреть ресурсы в одном месте, приведу все ссылки в конце топика.

С первого взгляда может показаться, что в формате нечего делать без Power 9. Это не совсем верное утверждение. Все дело в том, что формат делают играющие в него. Чем больше людей играет формат без P9, тем больше возможностей у всех. Примером может служить последний финал, где игрок с колодой без P9 оставил за пределами топ-2 колоды с P9. К тому же, если разобраться, только 2 карты из Power 9 являются безусловным преимуществом - Ancestral Recall и Time Walk . Все остальные куски P9 очень требовательны ко времени игры и ситуации. Так моксы и лотус чудо как хороши, в первые ходы, потом, поднятые в поздней игре, они далеко не всегда лучше базовой земли. А Timetwister требует ресурсов для реализации преимущества, что далеко не всегда случается, а против некоторых колод нереализация  преимущества с таймтвистра с передачей хода - это проигранная партия.

Теперь перейдем к понятию построения бюджетной колоды в формате. Формат дороже многих других форматов, и конечно, не сопоставим с тем же паупером или стандартом, хотя, последний тоже недёшев. Но наличие бюджетных репринтов и ряда стратегий делают его весьма доступным. Напимер моноцветные битдауны легко уложить в 10 000 рублей. При этом они могут в формате. Т.е. вы не будете статистом для людей с колодами содержащими P9. Ключевые карты совсем не так дороги, как может показаться. А вхождение в формат из Legacy может быть совсем бюджетным. Но что же делать, если нет кардпула, а поиграть формат тянет?

Во-первых, не паниковать.

Во-вторых, отказаться от мысли играть красивыми чернобордерными и для начала собрать колоду из бюджетных репринтов.

В-третьих, выбрать себе подходящую колоду из всего многообразия.

Теперь, что касается стейплов. Они безусловно есть в формате, и они не столь дороги в виде репринтов. О P9 мы не говорим. А что же из ключевого желательно иметь , практически, в любой колоде?

Strip Mine оригинал стоит в районе 3-4 тысяч рублей:

А вот репринт в Ренесансе, меж тем чернобордерный, можно преобрести в 10 раз дешевле:

На этом примере можно ясно видеть доступность карт в формате. Да, не у всех карт есть репринты, но их список ничтожно мал. Приведу пример еще одной обязательной карты - Mishra's Factory. Если не задаваться целью играть четырьмя разными артами, которые были изданы в Antiquities и стоили бы вам около 30000 рублей, то можно спокойно приобрести комплект из  4Е за 400 рублей или из Ренесанса за 600.

Ну и третий пример карты, наиболее часто встречающейся в колодах - Sol Ring . Карта из Unlimited стоит около трёх тысяч рублей. Это издание взято для примера, так-как оно самое бюджетное из шведского (одного из основных) варианта правил легальности. В нашем варианте легальности карта из Revised стоит около 500 рублей, а FWB и того меньше - около 400.

Теперь, когда на примерах основных стейплов формата стало видно, что карты не так дороги, перейдем к выбору бюджетной колоды для входа на примере пары колод, с их возможным удешевлением. Повторюсь, эти колоды вполне себе конкурентноспособны даже без P9. Фото взяты с ресурса Wak-Wak.se . Они неоднократно появлялись в топах у шведов.

Первая - точнее даже не колода, а группа колод, монорэд агро:

 

К сожалению, на фото не все карты, поэтому утверждать, что колода без P9, я не могу. Однако мы можем посчитать, что на фото 59 карт. Т.е. в колоде не более одного из девяти кусков.

Для анализа по ценам приведу деклист в текстовом формате с комментариями по стоимости:

Creatures:

4 Goblin Balloon Brigade - самый бюджетный вариант 8 рублей за копию

4 Goblin Digging Team - из хроник по 5 рублей за штуку

4 Ironclaw Orcs - из 5Е по 5 рублей за штуку

3 Ball Lightning -из 5Е по 124 рубля

2 Dragon Whelp - доступны в количестве от 10 рубле за штуку.

1 Ydwen Efreet - доступен от 3000 рублей, издан только однажды, не имеет репринтов. При этом не является обязательным в слае и спокойно меняется на вторую копию короля гоблинов.

1 Goblin King - из анталогий стоит около 200 рублей

Artifacts and Enchantments:

1 Ankh of Mishra - FWB можно купить до 100 рублей.

1 Black Vise - самый бюджетный вариант можно найти до 50 рублей

1 City in a Bottle - 24000 рублей, очень дорого, но! У нас не так много, как у скандинавов, играют картами из Arabian Nights, в связи с этим, держать такую в мейне я бы не стал. Очень велика вероятность попасть на колоду, где не будет карт из ночей вообще, или будет на столько мало, что соотношение эффекта к финансовым затратам сводится к нулю.

2 Blood Moon - Луна из Хроник вполне себе доступна за полторы-две тысячи рублей.

Spells:

1 Wheel of Fortune - доступно в районе 10-12 тысяч рублей. Это единственная относительно дорогая карта, которая в колоде НУЖНА.

4 Lightning Bolt - с легальным артом и фреймом стартует от 100 рублей за копию.

4 Chain Lightning - 250 рублей из итальянских легенд.

2 Fireball - по 10 рублей из 5Е

Lands:

1 Strip Mine - я уже показывал выше, от 300 рублей

4 Mishra's Factory - аналогично - 400-500 рублей за комплект.

18 (будем считать, что на фото не мокс, а 18-я гора) Mountain - по 20-30 рублей в идеальном состоянии из Revised.

Сайдборд разбирать по картам не корректно, ибо он сильно зависит от филда, но Shatter по 10-15 рублей и Red Elemental Blast по 30 рублей должны быть комплектами в сайде. Шаттеры на самом деле в 2-3 копии должны быть в нашем филде в мейне.

Итого: Без Ифрита и Города в бутылке мы имеем колоду за 15-16 тысяч рублей. Это сопоставимо со стоимостью колоды в стандарт-модерн. При этом легальные у шведов репринты увеличивают стоимость колоды сильно, а вот колода в черном борде будет стоить не сильно больше. Многие карты изданы в вариантах на итальянском (легенды и дарк) или FBB на разных языках. Также есть 4E BB.

Вариантов монорэд агро много, можно уйти в гоблинов. Можно уйти в вариант с большим количеством спеллов шахтами и Mana Vault что бы говорить Fireball / Disintegrate / Earthquake на 5+.

Вторым примером будет колода для людей с кардпулом Legacy, тем, у кого есть вулканики - UR-Burn. Скажу честно, без дуалок часто крючит на цвет, но если играть ради удовольствия и процесса общения, а не на победу, то можно обойтись и без дуалок. Такое себе утверждение, но это вопрос целей. Эту колоду привожу в пример по причине очень доступных репринтов, которые можно без проблем найти на просторах интернета даже у Российских магазинов и трейдеров. Тут вариант с вак-вак и небольшой  разбор, что можно изменить для снижения стоимости входа.

Здесь мы видим вариант с P9 и сплешем на черый. Из дорогих карт есть еще абсолютно фановый Chaos Orb и Library of Alexandria. Очень люблю эту колоду и готов утверждать, что она одинаково хороша без черного или с зеленым, ради сильванки. Колода дороже моноцветных колод из-за дуалок, но если у вас они уже есть, то по остальным картам можно очень недорого собрать способную в нашем филде колоду. Как же можно снизить стоимость входа с этой колодой?

1. Psyonic Blast и Flying Men были таймшифтнуты и стоят очень недорого на фоне оригинальных изданий и они легальны в московском комюнити.

2. Serendib Efreet - был издан в Revised, и хотя там не оригинальный арт, издание в Москве легально. И стоят ифриты по 400-500 рублей.

3. City of Brass - репринт из хроник можно найти до 1500 рублей за штуку.

4. Контрспеллы, брейнгейзер, болты есть в очень бюджетных репринтах 4Е и FWB. Про стрип майн и мишек я уже писал.

5. Отказ от сплеша на черный и P9 с добавлением копий Shatter, Fireball, снижает плотность раздач, но колода остается конкурентноспособной. А учитывая, что гибкость цветов позволяет играть абсолютно разными планами, вплоть до контр-бурна с 15 контрзаклинаниями, просторов для творчества масса.

Для примера, моя колода сейчас выглядит так:

Карты для модификаций едут сейчас по почте, но уже таким вариантом я готов сесть за стол против колод с P9.

Стоимость колоды без дуалок около 5000 рублей. Сейчас едут карты на 4 тысячи для сайда и для того, что бы убрать Force Spike .

Для примера еще выложу колоды с последнего мероприятия:

RG-agro Алексея Малкина - топ 4.

Рыбки Вячеслава Snitch Скрипника

 

Обе колоды, если их собирать без P9 сопоставимы по стоимоти с колодами формата Standart. Только Слава нарыл где-то Таймтвистер, но он не даст мне соврать, что и без таймтвистера играть можно.

Остальные колоды можно посмотреть в теме о последнем турнире -

 

Фиерический отчет с последнего места от Андрея Franz Чагинского -

Итог: В формат можно войти с расходами сопоставимыми со входом в стандарт/модерн/пионер. Делая заказы раз в месяц по 4-5 тысяч рублей, через три месяца можно собрать очень хорошую паверлесс колоду. Было бы желание!

P.S..: Моноцветные агро еще есть моноблэк с 4 копиями Hymn to Tourach - обной из самых опасных карт формата. Белая Виня  - без P9 заняла второе место на кубке. Еще есть Erhnam Gedon - GW колода, которая может обойтись без P9 за счет дорков. И многие другие.

Все актуальные ссылки вы найдете в теме про Летний кубок 2020

Добро пожаловать в формат!

Изменено 14 сентября 2021 пользователем Volga
Историческая неточность

[Volga]

12 минут назад, Shustr сказал:

Все это прекрасно до момента когда доходит до земель и манабазы. И тут сразу "бюджетность" куда-то исчезает.

Все зависит от точки старта.

 

2 минуты назад, goodspeed сказал:

РГ колоду можно бюджетную сделать?

С нуля? Если нет дуалок, то нет. Но в 700 долларов можно уложиться. Что сопоставимо с ценами на модерн.

[TwoGOose]

Так это для жителей столицы и Екатеринбурга выходит? В остальном звучит интересно! А демедж в стек у вас есть?

[Hott]

34 минуты назад, Volga сказал:

Все зависит от точки старта.

 

С нуля? Если нет дуалок, то нет. Но в 700 долларов можно уложиться. Что сопоставимо с ценами на модерн.

В 700 при ценах на 4 Тайги не получиться. Скорее все-таки нужно закладывать 1000 баксов. Именно баксов так как цены на старые карты все-таки больше привязаны к курсу доллара и евро чем на новые.

[Volga]

9 минут назад, Hott сказал:

В 700 при ценах на 4 Тайги не получиться. Скорее все-таки нужно закладывать 1000 баксов. Именно баксов так как цены на старые карты все-таки больше привязаны к курсу доллара и евро чем на новые.

Международные площадки вам в помощь. Тайга в состоянии, которое в России считают PL, а там HP, можно купить меньше, чем по 100 долларов за штуку. Фейс, мкм, кардтрейдер

Изменено 13 сентября 2020 пользователем Volga

[Hott]

10 минут назад, Woot сказал:

Я думаю, вовлечённость в подобный формат, помимо очевидно высоких цен на стейплы, определяется его фановостью. 

Условно, давно имея нужные карты (имея друзей, которые регулярно их выдают), формат играть очень даже реально и круто. Однако, попытавшись войти в него, не имея вышеперечисленных пунктов, очень отпугнёт игрока. Сорян, но кому хочется отсыпать несколько сотен долларов за 93/94 карты, которые в иных форматах не будут востребованы

Не совсем правда. Если говорить про мана базу то это Легоси и Винтаж. Тот же П9 это Винтаж ( только не нужно обсуждать, где его играть в России. Есть формат, значит карты из него имеют ликвидность. И если что их можно продать). 

Соглашусь с тем, что есть совсем странные карты, стоящие как крыло от самолёта, но нужны только в 93-94. Поэтому собирать можно деку как что то попутное для указанных выше форматах. И не заморачиваться цветом борта, языком и состояние для карт специфичных только для этого формата. 

ИМХО 

[STARk]

13 минут назад, Barygan сказал:

И какой смысл в это играть без P9 (если конечно нельзя проксями)?

Это как двоем проходить конкурс на бюджет, соревнуясь с племянницей Кадырова

Этот формат не для спайков. Это формат для того, чтобы посидеть в кабаке и поперекладывать красивые картонки, заливая в себя литр-два-три-пять высококачественного пенного. Если еще и что-то выиграть удается в процессе, то супер. А если еще и своим наборием обыграл деку с п9, так чсв вообще за 9000 зашкаливает.

[Anihater]

2 часа назад, Volga сказал:

С нуля? Если нет дуалок, то нет. Но в 700 долларов можно уложиться. Что сопоставимо с ценами на модерн.

А если есть синие дуалки, но нет павера, можно ли собрать что-то дельное при минимальных вложениях и чтобы не воровать ваш УР? :)

Изменено 13 сентября 2020 пользователем Anihater

[Volga]

15 минут назад, Anihater сказал:

А если есть синие дуалки, но нет павера, можно ли собрать что-то дельное при минимальных вложениях и чтобы не воровать ваш УР? :)

Он не мой, по ссылке с турнира есть ещё два листа. Если есть моря и бедленды можно бюджетно довольно собрать колоду на андерворлд дримс с колесом, ветром перемен и шахтами. В общем, вариантов масса). Другой вопрос - что считать минимальными вложениями. Для меня это одна цифра, для вас может быть совершенно другая. Очень рекомендую сходить на http://www.wak-wak.se и http://oldschool-mtg.blogspot.com/?m=1

Там много идей, много колод, где люди просто фанились.

[Saviall]

Видимо не у всех в голове укладывается концепция того, что играть с интересом в магию можно и не занося условные 1-2 бустера с человека в призовой фонд. Т.к. олигархам с п9/игрокам, которые предпочли оригинальные карты, будут до лампочки бустерки стандарта, а призы заносятся по доброй воле оргами/другими участниками. Горячая еда/закуски + хорошая компания могут дать в разы больше удовольствия чем какие-то бустерки :).

Про прокси - нельзя на мероприятиях и точка, это не обсуждается, примите как данность.

7 часов назад, TwoGOose сказал:

Так это для жителей столицы и Екатеринбурга выходит? В остальном звучит интересно! А демедж в стек у вас есть?

Сейчас формат наиболее развит в двух городах (если говорить про коммунити/кто про него вообще знает), это правда. Но все начиналось очень скромно:

Были (и есть) лихие люди с огромной харизмой и желанием играть, а потом подхватили другие. Заказать группой магов гору картона + базиков чтобы играть подобное будет достаточно легко. Плюс достаточно распространена практика дуэлей чз вебку. Есть тематическая группа в фейсбуке и "наш" телеграмм, где можно найти оппонентов с разными уровнями колод (как тир0 так и курево). Даже лиги устраивают в фейсбуке.

 

Изменено 13 сентября 2020 пользователем Saviall

[Franz]

Серёжа, спасибо за отличную, информативную статью!

Хочется по ходу дела подсветить пару пунктов:

1) В формате каждый цвет способен подкинуть пару перчинок, но немало и неочевидно сильных карт . Трон лучшего ремувала формата оспаривают Lightning Bolt и Swords to Plowshares.... что не мешает забирать игры с базового ($ 0.20) Paralyze на ранних ходах. Многих существ проще даже не убивать, а снабжать Lifelink. Артефактные стратегии исходят на пар и запахи от Energy Flux и Shatterstorm - ан старый недобрый Detonate тоже доставляет любителям Моксов. Недостатки Эрнама реально превращать в достоинства с помощью Hammerheim, своевременно отбирая Знание лесов у зарвавшихся Savannah Lions, а о скромном Avoid Fate можно написать поэму в четырёх частях, настолько он восхитителен (у белых имеется Death Ward - тоже недурён).

Ищите, думайте, изобретайте.

2) Актуальность идеи ограниченного сплэша на дружеский/вражеский цвет, особенно - зелёный, белый и чёрный. Sylvan Library, Regrowth, Balance, Armageddon, Demonic Tutor, Mind Twist потребуют минимальной интервенции - при этом их полезность трудно переоценить. Очень просто дать второй цвет зелёному - Birds of Paradise и Elves of Deep Shadow в помощь.

Однажды сражался с занятным Gb, который играл без дуалок, но с двумя City of Brass и в пять чёрных карт: Твист, Тютор и ... три Derelor. Derelor, Карл! Оказалось - бодрое существо 4/4 за 4 маны, лицо отрывает вместе с челюстями. Заборол трулля? Умница, дочка - на-кось Эрнама, им тебя и заполируем. Подо мной целое стадо стульев сгорело в адском выхлопе - а потом сыграли с сайдом, и там я уже мебель до самого пола прожёг.

 

Изменено 13 сентября 2020 пользователем Franz
разметить карты забыл

[Volga]

8 часов назад, ArKan сказал:

Шандалар формат? )))

Чуть пошире))) Шандалар, на сколько я помню, был на базовых.

@Mrm83 Ром, твое мнение идёт от идеи - только выигрыш, остальное от лукавого. Здесь победы играют большую роль - да. Ты ошибаешься в том, что эта роль главная. И второе - я сам накручивал паурлесс колодами игроков с Р9 когда это ещё не было мейнстримом. А играю я, мягко говоря, не очень. Поверь, вложения в P9 вовсе не обязательны. И формат про другое. Поэтому тема в казуальном разделе. Тема написана чтобы снять заблуждение о стоимости входа. А переубедить тебя можно только при вовлечении не только в дэкбилдинг, но и во всю экосистему формата, что без твоего желания нереально.

48 минут назад, goodspeed сказал:

Прокси запрещены?

И ещё хотелось бы увидеть список все доступных карт вместе с легальными репринтами, если это не сложно.

Список карт с репринтами сделать возможно, но тяжело и очень затратно по времени. В ближайшее время не смогу этим заняться. Если кто-то уже делал, или планирует, то возможно. Легальные издания - Alpha, Beta, Unlimited, Revised, 4th Edition, Arabian Nights, Antiquities, Legends, the Dark, Fallen Empires. Относительнопростой способ поиска репринтов - большая часть репринтов издана в 4е, 5е, 6е, Ренесансе, Хрониках и Анталогиях, немного таймшифтнули. Дарк и Легенды издавали в итальянском варианте. 

[Volga]

13 минут назад, goodspeed сказал:

Колода на Arboria кажеться непобедимой, можно ли играть такой стратегией в формате?

И ещё вопрос, не забанена ли Army of Allah ?

Деклист в виде фотографии, пожалуйста. Мы по-другому не умеем их читать.

Все запрещённые и ограниченные к использованию карты ты найдешь по ссылке: https://sentineloldschoolmtg.wordpress.com/atlantic-93-94/

[STARk]

6 часов назад, Mrm83 сказал:

Формат, конечно, прикольный. Но ровно до той поры, пока ты со своей бюджетной колодой встретишься с крутой дечкой с п9. Сразу становится понятно, что у кого богаче колода, тот и прав. А те немногочисленные случаи, когда кто-то рандомной винёй случайно обыграл колоду с п9, лишь подтверждают общее правило, сказанное выше.

Такой формат точно не интересен.

Надеюсь, серьезные парни с п9 осознали, что не зря купили себе этот п9: тащить пару раз в год дейлики на 16 человек - неимоверно круто)

Ром, ты просто меряешь всё по себе. У магии может быть совсем другая парадигма. Это не ПТКУ, не ГПТ и даже не Нац, это игры по фану для людей, которые прутся по старым картам. П9 покупается не чтобы выиграть раз в полгода пластмассовый кубок и подписанную фбб пайлушку, а чтобы получать эстетическое и коллекционное удовольствие, а тут еще и иногда поиграть можно. Плюс кто любит процесс игры нещадно рубятся по вебкамерам постоянно и в кабаках заседают. Не для нещадных побед, а как хобби, приятное времяпровождение, развеяться, увидеться и пообщаться с друзьями. Это единственные турниры, которые я вообще до сих пор посещаю именно потому что мне не нравится тотальный многочасовой напряг на турнирах, а тут я получаю многочасовой расслабон.

[IvanovAlexey]

У московского олдскула есть одно очень крутое неигровое преимущество перед большинством других форматов - сплоченное, веселое и максимально дружелюбное коммьюнити. Играл последние ЧР по олдскулу - получил в первую море удовольствия от атмосферы и общения.

Ну а хейтеры пускай дальше хейтят)

[IvanovAlexey]

@Barygan заходи как-нибудь на турик - много колод есть хороших!

[STARk]

24 минуты назад, Mrm83 сказал:

Если здесь играют не для победы, то тогда объясни мне, почему у вас нельзя играть проксями п9 либо почему вообще п9 не побанен?) Ну один из двух вариантов явно лучше, чем ситуация, когда одни люди приходят для фана, а условный Моисеев - с п9 и чисто для победы. Сорян, нестыковка. Или может ты хотел сказать, что люди без п9 играют по фану, а с п9 - для победы?) Тогда да, верю)

А то знаешь, когда один игрок выкладывает одну землю в ход, а другой - сразу несколько, а иногда с одной земли 3 маны получает, это явно наводит на мысли, что с форматом явно что-то не так.

А про то, что ты кого-то там вертел - ну ок, я тоже могу прийти на модерн с колодой из стандарта и за счет умения играть кого-то даже навертеть, а то и нескольких. Но это ничего не говорит, поскольку ерундой каждой может страдать, а чтобы играть соревновательные турниры - надо и колоду соответствующую. Я в легаси тоже могу шоклендами играть, ибо дуалок не имею, а покупать их нет никакого желания. Но это не значит, что колода с шоклендами такая же по силе, как с дуалками.

И да, тот же Моисеев не умеет играть чисто по фану - он всегда играет на победу, это точно

Почему нельзя играть проксями? Потому что этот формат про красивые карты. Прокся это вообще не карта, тем более красивая.

У меня есть и п9 и карты для игры на победу, но играю я совсем другими колодами и совсем для другого. Я несколько раз повторил для чего, но ты продолжаешь задавать один и тот же вопрос в своей парадигме туриков за пачки, я думаю нет смысла дальше продолжать эту сказку про белого бычка :)

Ну хотят Рек и ОЕ играть на победу - ну пусть играют, это никак не портит времяпровождение тем, кто пришел пофаниться, да еще и на турнир, который они организовали и за свой счет сформировали призовой фонд, даже потратили время на клевые кубки. Один вот у меня на полочке стоит красивый. Можно было и за второй побороться, но не было времени больше, а свой фан я получил к тому моменту.

 

Изменено 14 сентября 2020 пользователем STARk

[Volga]

@Mrm83 Ром, тебе внимания не хватает? Или чего? Я не понимаю тебя. Тебе говорят - вот так. Ты говоришь - нет, я вот так вижу. Ну ок. Ты прав без п9 тебе лично нельзя играть формат. Не потянешь супротив олигархов. Все, дискусия закрыта? А то начинает утомлять по кругу. Уже и Дима, и я тебе написали. Ну не веришь - кто мы такие, что бы тебе что-то доказать на словах. 

[celestialserpent]

3 минуты назад, Mrm83 сказал:

Про пачки и белого бычка это ты тут рассказываешь. Я всё предельно ясно и понятно о другом.

Не надо путать хрен с маслом. Игра по фану - это игра по фану. Люди приходят играть чем только не вздумается, всяким хламом там разным. Игра на результат - это тестинг и тюнинг колоды со всеми необходимыми комплектующими, а затем игра на победу в турнире. Одно с другим совместить невозможно.

Подмена понятий конкретно началась еще со времен, когда некие энтузиасты (не будем называть фамилии, но всем известно кто) начали делать из едх компетитив формат. Из ЕДХ, Карл - формата, который изначально был фановый и ламповый. В итоге вместо фана начали приходить люди на комбо-колодах, убивающих за несколько ходов без шансов для оппонентов. Сорян, это полный абсурд. Так и здесь получается. в вашем олд скулле.

В принципе, я не против, делайте что хотите. Но не надо здесь рассказывать сказки о доступности формата и о том, как приятно в него играть без п9 против людей с п9.

З.ы. Я пару месяцев назад как-то на дейлике по модерну играл против мальчика с артефактной колодой, с картами из стандарта и ближайшего лимитеда. Карт из его колоды я половину и не знал даже. Он просто пришёл пофаниться, а я ему на 4-й ход карна из войны искры поставил. Во второй партии я карна даже ставить не стал, стыдно было - тупо существами забегал. Это и есть разница между фановой колодой и колодой на результат. Мальчик явно фана не получил, а мне от такой победы тоже никакого удовольствия. Так что рассказывать как ты с п9 приходишь чисто для фана - это друзьям в баре расскажешь, но не мне здесь.

@Volga  Статья отличная, прочитал с удовольствием.

P. S. Сереж, не обижайся на Рому, он в реальности добрый и  вежливый. 

[Volga]

Только что, celestialserpent сказал:

@Volga  Статья отличная, прочитал с удовольствием.

P. S. Сереж, не обижайся на Рому, он в реальности добрый и  вежливый. 

Я не обижаюсь. Он думает не так, как те, кто уже приобщился. Это не порок, просто другая точка зрения. Чего тут обижаться. Просто утомляет.

[NIVnikoff]

29 минут назад, goodspeed сказал:

@IvanovAlexey сплоченное веселое и максимально дружелюбное комьюнити одолжит п9 на поиграть на турик?

Мне одалживали колоду не раз, в том числе и с моксами.

[Hott]

7 минут назад, NIVnikoff сказал:

Мне одалживали колоду не раз, в том числе и с моксами.

Тебя в Москве наверное только в Кремле не знают, и то я бы не был в этом до конца уверен))

Изменено 14 сентября 2020 пользователем Hott

[IvanovAlexey]

40 минут назад, goodspeed сказал:

@IvanovAlexey сплоченное веселое и максимально дружелюбное комьюнити одолжит п9 на поиграть на турик?

Мне выдавали. Ну тут как бы как в жизни - если не быть чудаком через другую букву, и попросить заранее - нет причин не помочь человеку)

[Hott]

7 минут назад, Pivoluub сказал:

Написано интересно.

Я только одно не могу понять А зачем собирать и играть этот формат без P9 и прочих карт ценой в самолет ?

Какой интерес заворачивать мишек 2-2 в атаку ,да еще при этом страдать от колод, которые этот P9 имеют ? 

 

Наверное потому что это  формат для тех кто не страдает от отсутствия П9 и многих других старых карт. 

Те кто хотят играть - ищут возможность, кто не хочет - пусть дальше не хочет. К чему здесь всё это нытье. Ну нравиться людям. В чем проблема то? 

[vlaprohor]

Странно, что вы не понимаете то, что вам объяснили прямым текстом. Интерес в том, что в компании хороших людей в приятном месте шлёпать старыми карточками и смотреть, как другие шлёпают этими карточками. Игра ради эстетического удовольствия. И отсутствие Р9 - проблема, если у большинства игроков этот павер есть, и ты выделяешься на этом фоне тем, что дечка не дотягивает. Но Р9 есть человек у трёх, остальные шлёпают без него. Ну, окей, попадёшься ты на Депутата, посмотришь, как ЗеДек тебя навертит. Ну и что? В чём проблема? Ты всё ещё получил то, что идейно должен получить от формата: общение и красивые картонки в действии. 

Чтобы играть этот формат, надо прямо любить старый фрейм И получать удовольствие от игры не ради победы, а ради процесса. Если одно из этих двух вам не близко, то нет смысла играть этот формат. 

А все эти ваши вопросы выглядят как "А почему вы вот так получаете удовольствие? ТАК НЕПРАВИЛЬНО! НАДО ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ ПО-ДРУГОМУ!"