Не устали ли вы вот кухоной магии на регулярах в клубе " хоббит"

[AvataR]

Что-то так в Питер захотелось ...

[Arbormala]

Простите, я тот новичок.

 

Для того, чтобы вложить даже две тысячи в колоду, нужно очень сильное желание, а также возможность регулярно приходить в клуб и играть в регуляры, потому как турнирная магия в удобное время с друзьями в выходной не бывает.

Я периодически хожу на драфты, потому что люблю лимитед, и там есть некоторая справедливость, что ли, потому как все в равных условиях, и пусть кто-то откроет калониан гидру, а кто-то даркстил фордж, но шансы собрать нормальную колоду и сыграть на равных у тебя все равно есть.

В констрактед форматах тебе надо постоянно следить кто чем играет, регулярно приходить и играть, покупать и продавать/менять карты.

 

А аргумент "пусть подойдут и попросят колоду, я никогда не отказываю" как минимум очень странный. Я мало кого знаю в клубе и мне стремно приходить и просить у незнакомых людей колоду поиграть.

 

З.Ы. можно собрать аггро-колоду за 2000, но не всем нравится ими играть. Это можно спокойно перенести, если есть цель выигрывать, подняться на картах и собрать что-то приличное, но далеко не у всех такая цель есть.

 

З.З.Ы. Не уверен, что многие новички заходят на топ дек, просто потому что это им вряд ли нужно.

Изменено 16 сентября 2013 пользователем Arbormala

[Mik]

В Питере "своя атмсфера", и похоже местному сообществу это нравится, как-то так.

[Guf]

Порадовал тред про 2к за РДВ.

 

Даже РДВ не 2к

 

А так 10.000 и более рубликов и в бой.

[zeliboba]

Не уверен, что многие новички заходят на топ дек, просто потому что это им вряд ли нужно.

 

Вот, кстати, да.

Им вполне достаточно группы Хоббита и МТГ в соцсетях, где они могут лайкать изображения новых карточек, задавать вопросы по правилам и расписанию, а также обсуждать, что лучше - зеленый прекон на эльфах или красный - на гоблинах.

Администрация групп, кстати, с радостью оперативно поставляет им дальнейшую пищу для размышлений - новые карточки, ответы на вопросы и комментарии про эльфов, гоблинов и крыс-шаманов.

 

Зато объявление про модерновый ГПТ появляется за день до турнира, потому что "ой, у нас же ГПТ, чота мы забыли...".

Потому что приоритеты другие. Новичок прочтет ответы админов на свои вопросы, поставит лайк очередной фоточке и пойдет купит на карманные деньги еще пару репаков, а то и бустерок.

Все недовольные будут постить на топдеке, что всо очнь плхо. Но и те и другие пойдут в Хоббит, потому что альтернативы нет. Такие дела.

[Delmar]

А у нас еще хуже. Ой, оказывается это не та тема

Какой-то японский прошник писал, что он переехал в другой город только потому, что там "магическое окружение было лучше". Вот это я понимаю мотивация: переехать ради мтг.

 

А так для провинции (забавно, что даже Питер оказался в роли провинции) я вижу только такой вариант: когда организатор содержит клуб не ради денег, а как свое хобби. Когда именно организатор клуба является тем человеком, "которому больше всех надо", вот тогда будет успех. Если ващ орг не такой, то пилите свое, как говорится, с блэкджеком и шлюхами.

 

Вкратце. Не нравится ситуация с магией в своем городе?

1. Делай сам

2. Переезжай

3. МТГО

[Амариллен]

А аргумент "пусть подойдут и попросят колоду, я никогда не отказываю" как минимум очень странный. Я мало кого знаю в клубе и мне стремно приходить и просить у незнакомых людей колоду поиграть.

Странный подход к делу. Почему не пообщаться, познакомиться, чему-то поучиться?

[Zverek]

Все так громко ругают хобот...и люди то на турниры не ходят, и кухня процветает, и в мск все так хорошо, и все то Вам почему то должны, а сами то что? Только ходить на турниры и шлепать карточками хотите, ведь так же? В мск судей 2лвл много, а у нас ни одного, а почему? хобот вам судить не дает? А нам с Димой дает, хорошо все.Да на карточки тратится не все готовы, ибо сами же желающие играть competitive не могут заинтересовать новичков, а вот некоторые пытаются знакомить *детей* с форматами, а не только ныть на топдеке.Было бы Вам самим, что то нужно, все было бы.

И да, новая Лига в формате *модерн* уже на днях начнется, Лига дольше-призовой фонд на финал лучше + бонусы тем кто не испугался из новичковых уйти в тот формат в котором готовы помогать стать ПРО.

 

И да отдельное выражение уважения Вове Падве. Знали бы новички, цены бы его инициативам не было.

Изменено 16 сентября 2013 пользователем Zverek

[Delmar]

Странный подход к делу. Почему не пообщаться, познакомиться, чему-то поучиться?

Потому что интроверт. Это обычное дело.

Легче познакомится с опытными игроками во время турниров. Но для этого надо начать играть с ними турниров. И как раз таки не бояться сыграть 0-4, если хочешь расти дальше. Видимо новички просто не хотят. А зачем администрации этого хотеть, если их тем более все устраивает?

[Sigiller]

1. Делай сам

 

Можно поподробнее?

 

Ну, кстати, я успел разок у вас модерн поиграть и мне показалось удивительным, что он собрался только к 8 и кое-как. Я-то думал хоть у вас всё в порядке.

Изменено 16 сентября 2013 пользователем Sigiller

[Nice_Beaver]

Я никак не понимаю, почему у нас не продвигают блоковую магию, как вариант новичковой, вместо "небольше8раров_дека". Карты не обесцениваются через год, и можно смело переходить в типок уже сыгранным на блоке, нужно всего то ассимилировать новый сет.

[angst]

А у нас еще хуже. Ой, оказывается это не та тема

Какой-то японский прошник писал, что он переехал в другой город только потому, что там "магическое окружение было лучше". Вот это я понимаю мотивация: переехать ради мтг.

 

А так для провинции (забавно, что даже Питер оказался в роли провинции) я вижу только такой вариант: когда организатор содержит клуб не ради денег, а как свое хобби. Когда именно организатор клуба является тем человеком, "которому больше всех надо", вот тогда будет успех. Если ващ орг не такой, то пилите свое, как говорится, с блэкджеком и шлюхами.

 

Вкратце. Не нравится ситуация с магией в своем городе?

1. Делай сам

2. Переезжай

3. МТГО

Спасибо, делали. Только все забили большой болт, ибо не в центре, только легасевщики подтянулись, за что им большой респект. После этого мне смешно читать рассуждения про развитие турнирной магии от людей, не желающих проехать лишних 4 станции метро. Какой уж там переезд в другой город.

[Delmar]

Можно поподробнее?

От меня - нет. Но где тут на форуме были вопросы по организации клуба и даже ответы на них. На мумагике тоже когда-то что-то читал про организацию клубов. Наверное лучше всего поискать какого-то регионального организатора, на которого вы бы хотели ориентироваться и перенять его опыт.

 

Я никак не понимаю, почему у нас не продвигают блоковую магию, как вариант новичковой, вместо "небольше8раров_дека". Карты не обесцениваются через год, и можно смело переходить в типок уже сыгранным на блоке, нужно всего то ассимилировать новый сет.

Я пробовал продвигать у нас, и приводил такую же аргументацию. Потом после турниров мне сказали "опять он будет свою нудятяну Глиссой крутить, не буду играть блок". Так блок и умер, едва родившись.

 

Спасибо, делали. Только все забили большой болт, ибо не в центре, только легасевщики подтянулись, за что им большой респект. После этого мне смешно читать рассуждения про развитие турнирной магии от людей, не желающих проехать лишних 4 станции метро. Какой уж там переезд в другой город.

Ну опять же вопрос мотивации. Значит не нужно никому.

 

Я не призываю всех смириться, нет. Но и нытьем на форуме не поможешь. Если не можете на организаторов повлиять через личное общение, то и через форум вряд ли получится.

 

Ну, кстати, я успел разок у вас модерн поиграть и мне показалось удивительным, что он собрался только к 8 и кое-как. Я-то думал хоть у вас всё в порядке.

Нет, с модерном все сложно. Карт немного. Но есть люди, которые пытаются продвигать формат. Ну и мультиформатные маги поддерживают периодически. В среднем раз в месяц собирается модерн на 8 игроков.

Изменено 16 сентября 2013 пользователем Delmar

[Texen]

Саш, вот здесь ты не прав - драфты играют, практически, одни новички, или просто незнакомые мне люди...

И проблема не в деньгах, а в мотивации.

Я считаю, что в данной игре расходы сильно влияют на мотивацию. Точнее не сами расходы, а возможность отдавать некое количество денег за некий абстрактный атракцион. Когда расходы на него превышают возможности, то и мотивация ниоткуда не берётся - тупо столько денег нет/жалко. (мы же не берём в расчёт фанатиков-наркоманов, да?)

[DeaDMopo3]

как же бесит, когда с мск сравнивают

пререлиз в мск 150 человек, в спб 30, для любителей и профессионалов не будет труда посчитать

из этих 30 большая часть ходит только на силеды, впрочем как и я

остаются полтора стола на драфт или 4 тура констрактед

есть тег тнн, так вот для спб релевантен мнн

[Guf]

как же бесит, когда с мск сравнивают

пререлиз в мск 150 человек, в спб 30, для любителей и профессионалов не будет труда посчитать

из этих 30 большая часть ходит только на силеды, впрочем как и я

остаются полтора стола на драфт или 4 тура констрактед

есть тег тнн, так вот для спб релевантен мнн

 

Может низкая посещаемость и нежелание покупать дорогой картон в реале просто доказывает, что люди в Питере умнее?

[zeliboba]

Может низкая посещаемость и нежелание покупать дорогой картон в реале просто доказывает, что люди в Питере умнее?

 

о-о, слышен глас адепта МТГО.

[mtgshnik]

Да успокойтесь вы уже наконец - ничего у нас не изменится, пока у организаторов не изменится формат сознания: все люди которых я наблюдал в Питере за 10 лет неправильно подходят ни к играм, ни к организации, ни к расстановке верных приоритетов. Они пытаются заработать деньги - что вполне понятно. Но они не понимают, что выбрасывая по аналогии с правилом Парето 20 % турнирной системы и всего того многообразия что с ней связано, они недополучат 80 % прибыли. Ну и плюс ко всему как правило организаторы - люди старой формации и возраста, которые не способны меняться вообще либо как минимум настолько, насколько нужно. Они не понимают и не желают понимать что у них не продуктовый магазин. И тогда и даже если они становятся монополистами (причём как правило не в результате завоевания рынка, а просто случайности) они не получают всех преимуществ этого положения, не могут ими воспользоваться и развиваться дальше. При этом данная отрасль - игры - требует особого внимания и сил, сотрудников в которых надо вкладываться. И не надо забывать что при этом рынок игр медленный и не такой востребованный как те же продукты в магазине, что означает медленную окупаемость с низкой нормой прибыли. А сверху еще висит дистрибьютор, который может вертеть тобой как захочет. По сути дела в такой ситуации несколько выходов. Первый - выйти из бизнеса - этого не хочется делать из-за потери денег. Цена вопроса потери - 20-40% текущей стоимости компании. Второй - начать активно все делать - это сложно из-за отсутствия веры в успех, наличия понимания, сотрудников и денег. Третий - оставить все как есть, в надежде что все как-то само собой наладится (чего конечно же не может никогда произойти ) и ничего не делать, что мы и наблюдаем.

Изменено 16 сентября 2013 пользователем mtgshnik

[maniachok_st]

А давайте Я тоже присоединюсь к обсуждению.

Елисеев Дмитрий. Приятно познакомиться.

 

Новички в тип идут, но ООооооочень редко.

 

Проблема в настрое, а не в мотивации. Мне, лично, интересно жарить тех, кто хорошо играет. Я отыграл 2 новичковых и потом сразу ушел во "взрослый" типок.

 

Хоббиту наплевать на наше сообщество. Тут даже обсуждать нечего, хочешь чего-та достичь в развитие формата - молодец, вот и достигай... Самостоятельно.

 

 

**************Уважаемые участники нашего скромного питерского сообщества по "продвижению и поддержанию жизни формата Тип-2", относитесь благоприятно к тем, кто приходит поиграть. Будьте вежливее и галантней и нас станет много больше.

 

 

П.С. спасибо всем тем, кто видит, что мы не сидим на попе ровно, а пытаемся как-то работать для формата.

[insectman]

А в России есть города, где цены на магию отличаются от московских?

У нас 185 рублей бустер стоит. Думаю, больше, чем в ДС, сколько там бустер стоит - не хочу знать, боюсь травмировать свою психику. А зарплаты у нас ниже. И ниже, чем в Петербурге. И ничего, народ ковыляет, человек 9-10 на драфтах собирается, под 30 на релизах.

[Texen]

Новички в тип идут, но ООооооочень редко.

 

Проблема в настрое, а не в мотивации. Мне, лично, интересно жарить тех, кто хорошо играет. Я отыграл 2 новичковых и потом сразу ушел во "взрослый" типок.

Вот и расскажи нам, Дмитрий, почему новички не хотят в нормальный стандарт играть. И что мешает регулярам в хоббите собирать по 30 человек, как этого хочет Андрей.

[maniachok_st]

Вот и расскажи нам, Дмитрий, почему новички не хотят в нормальный стандарт играть. И что мешает регулярам в хоббите собирать по 30 человек, как этого хочет Андрей.

 

все просто. не всем новичкам нравится наше коммунити.

Не у всех новичков есть желание развиваться и стремиться к чему-то большему чем победы на новичковом стандарте

[Texen]

все просто. не всем новичкам нравится наше коммунити.

Не у всех новичков есть желание развиваться и стремиться к чему-то большему чем победы на новичковом стандарте

Технически у нас есть три разных комьюнити. Почти не пересекающихся кстати. Не вижу притока ни в одном из них. Новички сидят в своём болотце. Что их заставляет сидеть там, а не собирать команду для покорения высот в одном из популярных питерских констрактед-форматов? Ну сразу ордой, чтобы было не так страшно влезать в злобное клыкастое комьюнити.

[maniachok_st]

Технически у нас есть три разных комьюнити. Почти не пересекающихся кстати. Не вижу притока ни в одном из них. Новички сидят в своём болотце. Что их заставляет сидеть там, а не собирать команду для покорения высот в одном из популярных питерских констрактед-форматов? Ну сразу ордой, чтобы было не так страшно влезать в злобное клыкастое комьюнити.

вот и я говорю... Давайте закроем новичковый стандарт вообще !

[Вячеслав Иванов]

вот и я говорю... Давайте закроем новичковый стандарт вообще !

Вот так вот растут игроки в турнирную "Магию":

"Детский Стандарт" -> мне не нравится эта игра, пойду на футбол! (Это 70% начинающих игроков)

|

"Standard" -> мне не нравится эта игра, пойду на футбол!

|

"Modern" -> мне не нравится эта игра, пойду на футбол!

|

"Legacy"

 

Где-то там есть еще пункты про Casual, они обычно вместо футбола.

Так что без турниров для начинающих спортивная магия в принципе невозможна. Во многих городах и странах мира турниры начинаются как раз со стандарта - но там и сообщество относится к начинающим немного дружелюбнее.

 

все просто. не всем новичкам нравится наше коммунити.

Вот-вот, приезжала тут на месяц милая девушка из неблизкой страны, зашла на один FNM, и ей почему-то не понравились "судари, распивающие крепкие напитки"=(

Изменено 16 сентября 2013 пользователем Вячеслав Иванов