Великий Скачок Цен 2.0

[Hott]

7 минут назад, bakingsoda сказал:

1) Если РЛ никогда не перепечатают, то карты оттуда стоят намного дороже, чем сейчас. Если перепечатают, то уже сейчас они сильно завышены в цене.

2) Некоторые карты из РЛ уже перепечатывали и никаких исков вроде бы не было.

3) «это не карты дорожают, это рубль дешевеет». Визарды даже в последние годы не печатают столько бумаги, сколько центробанк.

То что у нас в стране покупательская способность падает и любой рост цен на карты, порой которые и не очень то и нужны, вызывает небольшую панику и истерику.

[goodspeed]

2 часа назад, IvanovAlexey сказал:

Достаточно базовая процедура. На ГП судей - десятки команд. Было.

Ты точно вполне осознаешь декчек 100-карточной колоды из синглтонов?

[farsmac]

Анекдот в тему - приходит *noname user* к судье, и уходит с DQ за грязные протекторы, прочекано даже без взгляда на карты.

Изменено 18 февраля 2021 пользователем farsmac

[Pivoluub]

9 часов назад, ZvEroBoY сказал:

Для печати R L аутентичных копий сложность только в бумаге?

Первые тиражи печатались в США? У них страсть к собиранию "это наша история"  полагаю, найти печатную линию того периода не проблема. Выпустил пару листов, на пару лет гавайи себе обеспечил. Есть ли гарантия, что такое не происходит?

Не окупится. Пара листов будет стоить очень дорого ну очень.(это даже при условии, что печатная линия сохранилась).Там проблем будет вагон и еще пару контейнеров .От печатных машин до красок(это на вскидку).

[Shubur]

Просто народ от скуки и карантина вспомнил про старое хобби, а тут еще и формат появился где надо всего по 1 карте в деку. Что-то мне подсказывает, что это временный скачок цен.

[TeOr]

Лично мне полностью очевидно, что вторичный рынок RL и причиняемые им возможные проблемы (а проблема лишь одна - компотники и спайки не могут позволить себе трудуалки, лед и прочее в легаси ЕДХ) и масштаб этой проблемы совершенно несравним с репутационными потерями Визардов от решения репринтить РЛ в угоду ЕДХ-спайкам, которые сидят в эхо-камере и думают, что это неизбежно. Собака лает - караван идет.

P.S. непопулярное мнение, но опять таки мне весьма очевидно, что баснословная стоимость некоторых карт положительно влияет на шарм игры. мне кажется, что абсурдная дороговизна делает рекламу игру, привлекая снобов и интеллектуалов. стоит МТГ начать делать вид, что она дешевка, и она тут же умрет

Изменено 19 февраля 2021 пользователем TeOr

[Gromm]

Провел анализ цен на Ебей в Америке. Всегда его использовал, как индикатор роста цен, потому что большая тусовка игроков, люди общаются между собой и наверное что то знают. По итогам, цены на такие карты как Survival of the Fittest или Tithe уже превышают даже цены в американских интернет магазинах, где эти карты не в наличии. Могу думать, что скоро и цены в магазинах еще вырастут на сколько то долларов. Но уже сейчас понятно, что мир не будет прежним.

Всем кто ждет снижение цен - ждите и надейтесь. 

[TheFamilyMan]

4 часа назад, TeOr сказал:

мне кажется, что абсурдная дороговизна делает рекламу игру, привлекая снобов и интеллектуалов.

Но у них нет денег (если только на китайские подделки).

[SaPrince]

Снизятся цены, что изменится то, когда Volcanic Island 25-30к стоил, это было так же дорого как и сейчас, когда он стоит 55+, денег больше у людей не стало. Даже если визарда их перевыпустят, это опять же будет супер премиум набор за овердофига, что особо никак не повлияет на падение цен и так же будет куча недовольных , ждущих дуалок по 3к рублей как в 2010.

[TeOr]

1 час назад, TheFamilyMan сказал:

Но у них нет денег (если только на китайские подделки).

денег может и нет, но шарм есть. информация о стоимости блек лотус - было первое, что я узнал о МТГ в своей жизни. играю я в МТГ около 7 лет. насколько я приблизился морально и финансово к покупке блек лотуса? весьма незначительно.

[Dissonance]

2 минуты назад, TeOr сказал:

денег может и нет, но шарм есть. информация о стоимости блек лотус - было первое, что я узнал о МТГ в своей жизни. играю я в МТГ около 7 лет. насколько я приблизился морально и финансово к покупке блек лотуса? весьма незначительно.

вероятно, что за 7 лет игры ты даже отдалился от покупки блэк лотуса

[TheFamilyMan]

25 минут назад, TeOr сказал:

денег может и нет, но шарм есть. информация о стоимости блек лотус - было первое, что я узнал о МТГ в своей жизни. играю я в МТГ около 7 лет. насколько я приблизился морально и финансово к покупке блек лотуса? весьма незначительно.

Кстати. Информация о стоимости Блэк Лотуса была одним из первых фактов, которые и я тоже узнал об МТГ. Свой Блэк Лотус я купил спустя 9 лет игры в Магию. Так что у тебя еще два года впереди! (хотя бы морально приблизиться)

[Dzaar]

1 час назад, SaPrince сказал:

Снизятся цены, что изменится то, когда Volcanic Island 25-30к стоил, это было так же дорого как и сейчас, когда он стоит 55+, денег больше у людей не стало. Даже если визарда их перевыпустят, это опять же будет супер премиум набор за овердофига, что особо никак не повлияет на падение цен и так же будет куча недовольных , ждущих дуалок по 3к рублей как в 2010.

Если что, то 3к в 2010 за дуалку тоже было дорого в общем-то 

[Jackie]

35 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Кстати. Информация о стоимости Блэк Лотуса была одним из первых фактов, которые и я тоже узнал об МТГ. Свой Блэк Лотус я купил спустя 9 лет игры в Магию. Так что у тебя еще два года впереди! (хотя бы морально приблизиться)

Понт засчитан. А ещё у тебя есть дочка, мы помним. 

[TheFamilyMan]

1 минуту назад, Jackie сказал:

Понт засчитан. А ещё у тебя есть дочка, мы помним. 

Между прочим две, и уже полтора года как. Ты невнимательно читаешь форум!

[AimUndead]

Вообще проблема RL имеет 2 точки зрения. 
1) С позиции инвесторов, желающих заработать, ситуация развивается четко в поставленном курсе. Спрос растет, карты дорожают, инвесторы богатеют. Допустим, это хорошо для привлечения внимания к продукции ну и самой игре.
2) С позиции игроков, которые хотят играть хорошими карточками в хорошие форматы, картина развивается просто катастрофично, особенно для игроков нашей страны. Мало того, что сами карты дорожают, так еще курс рубля падает и инфляция огромная. И если раньше потратить условные от 4к (плато) до 18к (за море) на дуалку было можно, то сейчас вложить 60-70к уже не реально. Я молчу про Табернакль, ЛЕД, Даймонд и Гайку. Карты из Power 9 я вообще в расчет не беру.  

Отмечу, что сейчас тренд развития проблемы RL положителен для инвесторов. На игроков положили огромный прибор. 
Единственное грамотное решение, по моему мнению, разрешить на всех турнирах проводимых в РФ печать прокси карт из Reserved List. Наши инвесторы не пострадают, всегда смогут спулить свой картон за бугор. Отказ русских игроков от покупки карт из RL не ударит по мировому рынку (им в принципе всегда было пофиг на РФ). Для игроков появится возможность играть в cEDH и Legacy без вкладывания 10к баксов. Игроки, которые уже купили карты из RL, также как и инвесторы, могут спокойно их продать за границу. 

 

[Armadale]

Надо просто перестать заниматься фигней с банами и выпускать больше новых карт в последних трендах. И кто тогда вспомнит обо всех этих гайках и табернаклях когда с нами будут астролябия, Око и Уро?

[ZvEroBoY]

Нашли проблему. 

Что самое распространённое ?  То, где играют  с генералом. Обманчивый формат синглов. В чьих руках правила? Визарды. 

Запрещаем рл в коммандере, печатаем мификами функциональные репринты нужных карт с особым текстом, режущим применение в других форматах.

 например на дуалках × лес болото. Дает g Или B если представлены в цветах генерала" иначе не дает ману. Имеет типы земель если у вас где либо генерал

Или мокс. Морской 0 . Поверни, получи u ману  если представлена в цветах генерала. Дает ману только если у вас генерал где либо.

Все! Они не нужны где либо, кроме одного формата. По цене они тоже как космос стоить, раз 10 можно репринтить

А то, что некоторые форматы стали элитарными...

Это как с гольфом. Хочешь - играй. Хоть дома. Вот мяч, вот палка, или клюшка. Хоть ложкой. Хочешь турнир - есть варианты, отобраться или деньгами войти. Но пластиковой палкой ты на турнире выиграешь 0. Клюшка про - уже вложения. А набор - солидные вложения. Клюшка прошника - дороже новой. Некоторые - раритет из ограниченной серии. Но не воют игроки " сделайте еще 1000 таких" 

Так и легаси и винтаж

Элитарный клуб. Денег нет - ищи бюджетные антиколоды. Есть - собирай мету. Или дома электронные варианты или аналог - стандарт и прочее новое

Изменено 19 февраля 2021 пользователем ZvEroBoY

[EEk1TwEEk]

1 час назад, AimUndead сказал:

Вообще проблема RL имеет 2 точки зрения. 
1) С позиции инвесторов, желающих заработать, ситуация развивается четко в поставленном курсе. Спрос растет, карты дорожают, инвесторы богатеют. Допустим, это хорошо для привлечения внимания к продукции ну и самой игре.
2) С позиции игроков, которые хотят играть хорошими карточками в хорошие форматы, картина развивается просто катастрофично, особенно для игроков нашей страны. Мало того, что сами карты дорожают, так еще курс рубля падает и инфляция огромная. И если раньше потратить условные от 4к (плато) до 18к (за море) на дуалку было можно, то сейчас вложить 60-70к уже не реально. Я молчу про Табернакль, ЛЕД, Даймонд и Гайку. Карты из Power 9 я вообще в расчет не беру.  

Отмечу, что сейчас тренд развития проблемы RL положителен для инвесторовам. На игроков положили огромный прибор. 
Единственное грамотное решение, по моему мнению, разрешить на всех турнирах проводимых в РФ печать прокси карт из Reserved List. Наши инвесторы не пострадают, всегда смогут спулить свой картон за бугор. Отказ русских игроков от покупки карт из RL не ударит по мировому рынку (им в принципе всегда было пофиг на РФ). Для игроков появится возможность играть в cEDH и Legacy без вкладывания 10к баксов. Игроки, которые уже купили карты из RL, также как и инвесторы, могут спокойно их продать за границу. 

 

Я выделил основное в твоём научном исследовании.

Изменено 19 февраля 2021 пользователем EEk1TwEEk

[Hott]

1 час назад, Armadale сказал:

Надо просто перестать заниматься фигней с банами и выпускать больше новых карт в последних трендах. И кто тогда вспомнит обо всех этих гайках и табернаклях когда с нами будут астролябия, Око и Уро?

Только нужно, как в том анекдоте.  Вы Батюшка или штаны наденьте или крестик снимите.

Я к чему это. Новые сильные карты это очень здорово, но со старыми сильными картами в вечных форматах они работают еще лучше чем без них. Поэтому старые карты все равно нужны. Или должны быть изданы функциональные принты, но тогда все опять сведётся к теме RL.

Кстати о функциональных репринтах. Даже если такие карты будут в регулярных сетах и при современном объёме тиражей, все равно будет дефицит всем резко нужных НОВЫХ ДУАЛОК, так как с ними хорошо играть. А значит цена на новые дуалки в вакууме в первое время может быть все равно 200-250 долларов, то есть все равно 15-20к рублей. При нынешних ценах на жизнь в России и уровне зарплат, процент игроков, который сможет себе их позволить будет не сильно отличаться от нынешнего.

И еще. Выпустили новые дуалки. Все хлопают в ладоши и счастливы. В первую очередь крупные игроки на рынке, которые начинают скупать и солить эти карты, опираясь на опыт предшествующего спроса и зная что через 5 лет прибыль с таких карт может быть 300-500%.

Сет рапродали, кто то что то закупил. Формально все должны быть довольно, в реальности мало что изменилось. 

И начинаются новые песни о RL и все отобрать у всех и поровну поделить.

ИМХО.

Изменено 19 февраля 2021 пользователем Hott

[ZvEroBoY]

7 минут назад, Hott сказал:

 

Кстати о функциональных репринтах. . В первую очередь крупные игроки на рынке, которые начинают скупать и солить эти карты, опираясь на опыт предшествующего спроса и зная что через 5 лет прибыль с таких карт может быть 300-500%.

Сет рапродали, кто то что то закупил. Формально все должны быть довольно, в реальности мало что изменилось. 

И начинаются новые песни о RL и все отобрать у всех и поровну поделить.

Кольцо перепечатали в таком количестве, что не берут недорого даже промо варианты. Каждый почти год. Можно спокойно клепать так же и репринты. 

[Hott]

Только что, ZvEroBoY сказал:

Кольцо перепечатали в таком количестве, что не берут недорого даже промо варианты. Каждый почти год. Можно спокойно клепать так же и репринты. 

Кольцо из Альфы все равно стоит 4к долларов. Это к слову. Только если печатать репринты регулярно и подгонять и еще выше весь уровень создаваемых карт, то пройдёт несколько лет и даже искусственный интеллект не сможет просчитать как будет себя вести та или иная карта в формате. Это так к слову.

Но если по существу, то вопрос о то, что если к новым супер картам еще и старые добавить то будет очень круто, возвращает все к началу. Сколько стоят эти старые карты, и как бы всех уравнять. Соответственно без глобальных изменениях в форматах или общей политики издания это будет бег по кругу.

[ZvEroBoY]

Значит логичный шаг - разорвать применение карт так, что бы в старших форматах новые функциональные репринты стали неработоспособны. А рл остался в вечных старых форматах . Как с генеральским моксом  который в винтаже не сдался даром

[Hott]

8 минут назад, ZvEroBoY сказал:

Значит логичный шаг - разорвать применение карт так, что бы в старших форматах новые функциональные репринты стали неработоспособны. А рл остался в вечных старых форматах . Как с генеральским моксом  который в винтаже не сдался даром

Здесь с тобой соглашусь, что это один наверное из самых простых способов. Ограничить вечные форматы по верхней границе сетов.  К чему это приведёт это уже тема для отдельного разговора.

[casual as unicorn]

18.02.2021 в 11:28, ZvEroBoY сказал:

Первые тиражи печатались в США?

Нет, в Бельгии. Было в разы дешевле печатать там и доставлять в США, чем печатать на месте.