Прививка COVID 19

[kremen]

Сделал в городской поликлинике первую прививку две с половиной недели назад. На следующей неделе иду повторно чипироваться. Побочек не было - ну, слабость и сонливость пару дней, да место укола болело дней пять. Среди знакомых и коллег привились несколько десятков людей, ни от кого не слышал что-то более серьезное чем температура до 38 пару дней. В любом случае, считаю, что (вне зависимости от личного отношения к серьезности коронавируса) прививаться стоит, в том числе для скорейшей нормализации жизни. Отечественная вакцина мне представляется абсолютно вменяемой, никаких оснований не доверять институту Гамалеи и Гинцбургу я для себя не нашел. Более того, я лично не исключаю, что в итоге выяснится, что кровавый режим сделал одну из самых эффективных вакцин. Отдельно хочу отметить, что мне странны люди, кривящие нос и не желающие прививаться (не беру в расчет объективные медицинские противопоказания) - вам тут дают очень, судя по всему, неплохую вакцину. Бесплатно, абсолютно всем и прямо сейчас, в отличие от многих других стран. 

[Mrm83]

Не думал, что на форуме столько фанатов отечественной вакцины... Даже страшно становится

[Krazer]

Как вы достали этим бредом про маски. Если ты в маске чихнешь - бОльшая часть выхлопа останется внутри, а если без маски - попадет на окружающих. Этого базового соображения достаточно, чтобы её носить в общественном месте в период пандемии. Да, крайне желательно менять маску каждые два часа, но и не стиранная месяц маска всё равно лучше для окружающих, чем её отсутствие. Маска защищает не носителя, а окружающих его людей, неужели это не очевидно?

[kremen]

7 минут назад, Mrm83 сказал:

Не думал, что на форуме столько фанатов отечественной вакцины... Даже страшно становится

Чем именно она тебе не нравится, кроме факта отечественного происхождения?

[klis]

3 минуты назад, Mrm83 сказал:

Не думал, что на форуме столько фанатов отечественной вакцины... Даже страшно становится

Зачем сразу ставить клеймо отечественное=некачественное?

Пора уже выбираться из этого положения и навязанных стереотипов.

[Jackie]

14 минут назад, kremen сказал:

Чем именно она тебе не нравится, кроме факта отечественного происхождения?

 

2 минуты назад, klis сказал:

Зачем сразу ставить клеймо отечественное=некачественное?

Пора уже выбираться из этого положения и навязанных стереотипов.

Ну, посмотрите, как у нас дороги делают. Или, например, как у нас образование развивается, когда весь курс меняется на получение нужных баллов(вместо получения знаний), чтобы школе не сказали, что она выпустила тех, кто плохо егэ сдаёт. Вы думаете, что случилось чудо и вот в здравоохранении - то точно иначе все работает? Ну и первая вакцина, которую продвигали вместо остальных отечественных, перекрывая им всем кислород, выпущена именно в том заведении, где подруга дочери сами-знаете-кого работает. Так что не уверен, что МомаР заслужил эти колобки на своё сообщение 

[T1 Vial]

Количество предрассудков и теорий заговора в этой теме бьет все возможные рекорды.

[Mrm83]

12 минут назад, kremen сказал:

Чем именно она тебе не нравится, кроме факта отечественного происхождения?

Все очевидно.

Вакцину запустили в производство до прохождения 3 фазы.

Результаты исследований - всё со слов производителей и никаких доказательств не представлено. Причем даже по запросу западных ученых.

Побочные эффекты вакцины не изучены.

Статья в Лансет не аргумент - там просто переписали ту инфу, что представил центр Гамалеи.

Третья фаза испытаний проходит не менее, чем полгода. Само по себе очевидно, что в Лансет этим не занимались)

Если бы с вакциной всё было замечательно, то ввп по примеру других лидеров западных стран привился бы публично и не сидел бы в бункере. А так по информации, которая просочилась, элита либо не прививается вообще, либо прививается другими вакцинами, сами знаете какими.

По информации от привитых людей, у большого количества появляются осложнения хотя бы в виде высокой температуры и слабости. Так вот, когда я болел ковидом, у меня было ровно то же самое - слабость и высокая температура. Так какой тогда смысл во всем этом?

И нет, я не против всего отечественного. Рад был бы порадоваться за наши достижения, которых у нас и так почти нет последние десять лет. Но то, как всё происходит, включая обязательное вакцинирование бюджетников, лично мне кажется странным.

Да и сам по себе центр Гамалеи никакого доверия не вызывает. Было показательно, когда я болел, ко мне приехал врач, осмотрел и начал выписывать лекарства. Я еще не глядя в бумажку ему говорю: мне фуфломицины не выписывайте, я все равно не куплю. Он мне дает потом рецепт, где арбидол зачеркнул и вместо него написал лавомакс. Вот как сами врачи оценивают эффективность арбидола, автором которого и выступает центр Гамалеи.

Опять же, вакцинирование или нет - дело каждого. Я лично надеюсь, что все, кто получил дозу, ковидом не заболеют. Мне уже эта вся пандемия изрядно надоела. Но то, что всё это происходит, лично у меня поддержки не вызывает.

[stingeraa]

7 минут назад, Mrm83 сказал:

вместо него написал лавомакс.

То есть вместо хотя бы безвредного фуфломицина, тебе прописали доказанно токсичный лол

[Pivoluub]

18 минут назад, Jackie сказал:

 

Ну, посмотрите, как у нас дороги делают.

Логика на грани фантастики )

Дороги не очень значит вакцина плохая.

[T1 Vial]

Высокая температура и слабость - это не осложнения, а нормальная реакция  организма на вакцинацию. Осложнения - это например, необратимые изменения в легких и других внутренних органах у переболевших людей.

Изменено 25 февраля 2021 пользователем T1 Vial

[Mrm83]

6 минут назад, stingeraa сказал:

То есть вместо хотя бы безвредного фуфломицина, тебе прописали доказанно токсичный лол

что токсичного в лавомаксе? Объясни, я не в курсе.

и еще мне ингаверин прописали. Это если мы про противовирусные. Это тоже не айс?

[stingeraa]

1 минуту назад, Mrm83 сказал:

что токсичного в лавомаксе? Объясни, я не в курсе.

и еще мне ингаверин прописали. Это если мы про противовирусные. Это тоже не айс?

Исследования в Европе свернуты из-за побочных эффектов. Возможно развитие мукополисахародоза и (ну не в твоем случае) эмбриотоксичность.

[Pivoluub]

Ну так как количество слухов сплетней и баек в этой теме зашкаливает стоит наверное пояснить.

Вакцина(любая, от любой болячки)=ослабленная форма этой самой болячки (пишу максимально просто).

Поэтому симптомы (недомогании ,температура и тд ) это нормально еще раз НОРМАЛЬНО. Организм борется с болячкой и приобретает иммунитет. В этом суть вакцинации.(переболеть в легкой форме, опять же максимально упрощаю).  

Это касается любой вакцины абсолютно любой.(от любой болезни)

Еще раз задача вакцины научить организм бороться с заболеванием.

Спутник прошел 3 стадию в ноябре прошлого года (https://tass.ru/obschestvo/10605345).

 

[Mrm83]

5 минут назад, stingeraa сказал:

Исследования в Европе свернуты из-за побочных эффектов. Возможно развитие мукополисахародоза и (ну не в твоем случае) эмбриотоксичность.

Спасибо за информацию. Я вообще принимаю в подобных случаях один ингаверин, но в этот раз нужно было два противовирусных сразу пить. Арбидол в любом случае бесполезен, если у кого есть варианты второго нормального противовирусного, то напишите.

17 минут назад, T1 Vial сказал:

Высокая температура и слабость - это не осложнения, а нормальная реакция  организма на вакцинацию. Осложнения - это например, необратимые изменения в легких и других внутренних органах у переболевших людей.

Ну при болезни высокая температура - тоже в общем-то обычная реакция организма на происходящее. Это здорово, что ты написал про осложнения ковида в виде изменений в легких и других внутренних органах у переболевших людей. И вот ровно такой же список осложнений от вакцины хотелось бы видеть прежде, чем вакцинироваться. Ты же ведь не готов представить доказательств, что осложнений от вакцины нет? Собственно, для этого и проводятся испытания, прежде чем запускать вакцину в производство.

[Santadir]

@Mrm83 "нормальных противовирусных" не существует в природе, окромя тех, что от ВИЧ и гепатита. Ингавирин - такая же бесполезная параша, как арбидол.

Очень рекомендую проверять препараты вот тут https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов

[kremen]

Кстати, вот дороги. Возьмём федеральные свежие стройки, ну для аналогии, я сейчас говорю только по те где сам не так давно ездил. Реконструкция М4 Дон, М11 Нева, Питерская кольцевая, ЦКАД - что с ними не так? У меня нет претензий. Или вот у меня дача всю жизнь по Ярославке, потихонечку ведут реконструкцию. Что с М8 не так кроме того что надо было быстрее делать? Можно и ещё примеров накидать. 

[stingeraa]

1 минуту назад, kremen сказал:

Кстати, вот дороги. Возьмём федеральные свежие стройки, ну для аналогии, я сейчас говорю только по те где сам не так давно ездил. Реконструкция М4 Дон, М11 Нева, Питерская кольцевая, ЦКАД - что с ними не так? У меня нет претензий. Или вот у меня дача всю жизнь по Ярославке, потихонечку ведут реконструкцию. Что с М8 не так кроме того что надо было быстрее делать? Можно и ещё примеров накидать. 

Наверное, что это все московские трассы, а не региональные?

С другой стороны у центра Гамалеи есть другая большая победа - вакцина от Эболы (которая правда пошла только в служебное использование)

[Taris]

9 минут назад, Mrm83 сказал:

Я вообще принимаю в подобных случаях один ингаверин

Слушай, но у него же тоже недоказанная эффективность и его нигде, кроме России и не выписывают. Почему Спутник в такой парадигме плохо, а ингавирин "ну норм"? 

Насколько понял, единственное, что показало хоть какую-то эффективность хоть на какой-то группе при лечении Ковида -- ареплевир. Но там группа в 200 человек и не видел большого количества публикаций. (Ну и буду рад, если кто-то в курсе и напишет про подводные)

[kremen]

1 минуту назад, stingeraa сказал:

Наверное, что это все московские трассы, а не региональные?

С другой стороны у центра Гамалеи есть другая большая победа - вакцина от Эболы (которая правда пошла только в служебное использование)

Слушай, ну я же специально сделал оговорку про федеральные трассы, вакцина тоже «федеральная». И разговор только о том, могут у нас нормально дороги строить или не могут. То, что в куче областей трэш - факт, но это уже совсем иная тема, про количество и аллокацию ресурсов. 

[Mrm83]

11 минут назад, Santadir сказал:

@Mrm83 "нормальных противовирусных" не существует в природе, окромя тех, что от ВИЧ и гепатита. Ингавирин - такая же бесполезная параша, как арбидол.

Очень рекомендую проверять препараты вот тут https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов

благодарю.

5 минут назад, Taris сказал:

Слушай, но у него же тоже недоказанная эффективность и его нигде, кроме России и не выписывают. Почему Спутник в такой парадигме плохо, а ингавирин "ну норм"? 

Насколько понял, единственное, что показало хоть какую-то эффективность хоть на какой-то группе при лечении Ковида -- ареплевир. Но там группа в 200 человек и не видел большого количества публикаций. (Ну и буду рад, если кто-то в курсе и напишет про подводные)

я чисто по себе судил. какое-то время назад мне прописали ингаверин, когда у меня была температура под 39. до этого что-то другое пил, но не помогало. ингаверин меня быстро на ноги тогда поставил.

меня лечили не как от ковида, а как от ОРВИ. уж не знаю, какая там разница, сорян. пцр-тест мой оказался отрицательный. а после болезни сдал на антитела и вуаля, они есть.

[Rotor]

18 минут назад, Santadir сказал:

нормальных противовирусных" не существует в природе,

Ацикловир же

[Sector_31]

49 минут назад, Mrm83 сказал:

И нет, я не против всего отечественного. Рад был бы порадоваться за наши достижения, которых у нас и так почти нет последние десять лет. Но то, как всё происходит, включая обязательное вакцинирование бюджетников, лично мне кажется странным.

Ну ведь это чистая неправда. Иначе не назовёшь. Мы наладили логистику с Крымом. Ведём активное освоение и застройку северных пространств. Строится и запускается в эксплуатацию множество разных заводов и предприятий, в том числе по переработке и вторичному использованию.

[kremen]

5 минут назад, Mrm83 сказал:

благодарю.

я чисто по себе судил. какое-то время назад мне прописали ингаверин, когда у меня была температура под 39. до этого что-то другое пил, но не помогало. ингаверин меня быстро на ноги тогда поставил.

меня лечили не как от ковида, а как от ОРВИ. уж не знаю, какая там разница, сорян. пцр-тест мой оказался отрицательный. а после болезни сдал на антитела и вуаля, они есть.

Ну, вероятно, ты уже был достаточно болен к тому времени как сдал ПЦР, с какого-то момента он перестаёт показывать. Или просто ошибка, у мазков, если ничего не путаю, весьма сильная погрешность. 

[Mrm83]

1 минуту назад, kremen сказал:

Ну, вероятно, ты уже был достаточно болен к тому времени как сдал ПЦР, с какого-то момента он перестаёт показывать. Или просто ошибка, у мазков, если ничего не путаю, весьма сильная погрешность. 

да, пцр-тесты слишком неточны. мне потом объяснили.

тест на антитела куда более точен.