Отзывы и предложения (Единорог)

[Comrade]

Кстати, голосование будет устроено следующим образом:

Каждому участнику каждого драфта будем давать бюллетень с 2 вариантами ответов и повесим ящик куда можно эти бюллетени скинуть.

Чем чаще человек играет, тем значимее его голос - что логично.

 

Видимо я переборщил с каждым драфтом.

По результатам первого голосования, результат уже очевиден.

81% проголосовал за драфты по 850, но с 2 бустерами в призы

19% проголосовали за драфты на текущих условиях

 

В первом же туре, за явным преимуществом, победила Единая Россия соревновательность и призы 8-4-2-2

[Ohar]

Игрокам турниров предоставляют, разве нет?

Я не нашёл слова «турнир» в этом предложении. Ты нашёл? Про турниры там отдельные пункты. Или ты не читал?

[Comrade]

Я не нашёл слова «турнир» в этом предложении. Ты нашёл? Про турниры там отдельные пункты. Или ты не читал?

Интересный, кстати, с точки зрения логики визардов и сложностей перевода пункт. Я трактую его так: Если я провожу мероприятия санкционированные Визардами, я беру на себя обязательства быть честным, законопослушным пионером 6. Предоставлять игрокам чистое, удобное и безопасное место для игры.

Если вы не участник ДЦИ - санкционированного турнира, вы априори не можете попадать под действие этого соглашения. Потому что это соглашение между мной и Визардами о качестве проведения мной мероприятий в рамках ВПН. Если же вы просто пришли и играете в прокси, по фану, нарды, вархаммер, щелбаны, я не вижу почему на вас должно распространяться это соглашение.

[Aitenar]

Интересный, кстати, с точки зрения логики визардов и сложностей перевода пункт. Я трактую его так: Если я провожу мероприятия санкционированные Визардами, я беру на себя обязательства быть честным, законопослушным пионером 6. Предоставлять игрокам чистое, удобное и безопасное место для игры.

Если вы не участник ДЦИ - санкционированного турнира, вы априори не можете попадать под действие этого соглашения. Потому что это соглашение между мной и Визардами о качестве проведения мной мероприятий в рамках ВПН. Если же вы просто пришли и играете в прокси, по фану, нарды, вархаммер, щелбаны, я не вижу почему на вас должно распространяться это соглашение.

 

Кстати интересно, получается, что те же турниры едх с условиями, соответствующими данному правилу, это инициатива администрации клуба, а не обязаловка. *Или я не прав?* За что большое спасибо. А ведь гипотетически могли бы в базарный день играть на полу Но клиентоориентированность это хорошо.

Изменено 3 октября 2014 пользователем Aitenar

[Баллиоз]

Именно. Зришь в корень.

 

Отлично. Собери колоду на козе-командире (а не колоду с козой для цветов) и выиграй в следующий четверг. Как только ты это сделаешь, я признаю что был не прав и соглашусь, что фановые колоды могут выигрывать в мете с нагибаторскими и одно другому не мешает.

Иначе это всё пустые слова о том, чего можно и чего нельзя.

Играю коммандер еще до объявления его визардами. При выходе преконов, собрал Зедру (именно коза-командир, как ты гришь), деке более 3 лет. Статистика игр: 22 победы из 24 при игре на 4 человека. (Когда действительно покрючило в статистике не учтено, по памяти это еще где-то 5 проигрышей) Хитрый политикан и всё такое.

 

Сейчас собираю Ктулху-трайбал на Лортосе. Не вижу разницы аще, просто общаться за столом надо уметь.

[Ohar]

Хитрый политикан и всё такое.

 

Сейчас собираю Ктулху-трайбал на Лортосе. Не вижу разницы аще, просто общаться за столом надо уметь.

С общением у мене проблемы, это да.

[Megatron]

Тут многие говорят о "развитии формата", при этом однозначно понимают под развитием увеличение силы колод, увеличение соревноваетельности и т.д., при том что в ЕДХ, в отличии от других форматов, это не единственный путь развития. Например для меня при сборе колоды одной из важнейших факторов является то, чтобы мне было интересно ей играть и чтобы другим было интересно играть против меня. Поэтому я не использую масс лд, дополнительные ходы и т.д. а в последее время и совсем отказался от контры. Естественно, все это сильно ограничивает уровень моей соревновательности, но это не значит, что я не трачу время на сбор колды, поиск карт и не думаю над каждой картой и каждым слотом. Разумеется я не требую, чтобы остальные вдруг стали играть менее компетитив колодами, но хотелось бы, чтобы турниры учитывали не только соревновательный аспект формата.

Изменено 5 октября 2014 пользователем Megatron

[rigval]

Тут многие говорят о "развитии формата", при этом однозначно понимают под развитием увеличение силы колод, увеличение соревноваетельности и т.д., при том что в ЕДХ, в отличии от других форматов, это не единственный путь развития. Например для меня при сборе колоды одной из важнейших факторов является то, чтобы мне было интересно ей играть и чтобы другим было интересно играть против меня. Поэтому я не использую масс лд, дополнительные ходы и т.д. а в последее время и совсем отказался от контры. Естественно, все это сильно ограничивает уровень моей соревновательности, но это не значит, что я не трачу время на сбор колды, поиск карт и не думаю над каждой картой и каждым слотом. Разумеется я не требую, чтобы остальные вдруг стали играть менее компетитив колодами, но хотелось бы, чтобы турниры учитывали не только соревновательный аспект формата.

А зачем тогда вам турниры. У вас же не игра, а дружбо-магия.

[Megatron]

А зачем тогда вам турниры. У вас же не игра, а дружбо-магия.

Уже многие тут говорили, что эти турниры это во многом способ сбора игроков в ЕДХ т.к. просто так все эти люди не соберутся в одном месте в одно время. Прежний формат турнира меня вполне устраивал, но его больше не будет, будет новый и я просто высказал свое мнение, что я за то, чтобы эти изменения были не в сторону увеличения соревновательности.

Изменено 5 октября 2014 пользователем Megatron

[Volga]

Тут многие говорят о "развитии формата", при этом однозначно понимают под развитием увеличение силы колод, увеличение соревноваетельности и т.д., при том что в ЕДХ, в отличии от других форматов, это не единственный путь развития. Например для меня при сборе колоды одной из важнейших факторов является то, чтобы мне было интересно ей играть и чтобы другим было интересно играть против меня. Поэтому я не использую масс лд, дополнительные ходы и т.д. а в последее время и совсем отказался от контры. Естественно, все это сильно ограничивает уровень моей соревновательности, но это не значит, что я не трачу время на сбор колды, поиск карт и не думаю над каждой картой и каждым слотом. Разумеется я не требую, чтобы остальные вдруг стали играть менее компетитив колодами, но хотелось бы, чтобы турниры учитывали не только соревновательный аспект формата.

Уже многие тут говорили, что эти турниры это во многом способ сбора игроков в ЕДХ т.к. просто так все эти люди не соберутся в одном месте в одно время. Прежний формат турнира меня вполне устраивал, но его больше не будет, будет новый и я просто высказал свое мнение, что я за то, чтобы эти изменения были не в сторону увеличения соревновательности.

Что бы другим было интересно играть, нужно не свой уровень понижать, а уровень других повышать. А то что нет контры, ходов и масслд - не показатель интересности колоды.

И да, адептам "златовобловой магии" не нужен турнир, что б собраться. У вас опять какие то сложности с мотивацией.

Изменено 6 октября 2014 пользователем Volga

[Behind]

Интересный, кстати, с точки зрения логики визардов и сложностей перевода пункт. Я трактую его так: Если я провожу мероприятия санкционированные Визардами, я беру на себя обязательства быть честным, законопослушным пионером 6. Предоставлять игрокам чистое, удобное и безопасное место для игры.

Если вы не участник ДЦИ - санкционированного турнира, вы априори не можете попадать под действие этого соглашения. Потому что это соглашение между мной и Визардами о качестве проведения мной мероприятий в рамках ВПН. Если же вы просто пришли и играете в прокси, по фану, нарды, вархаммер, щелбаны, я не вижу почему на вас должно распространяться это соглашение.

Перевожу:

Находиться в единороге, но не играть турниры, - небезопасно.

 

По теме: разве EDH это не тот формат, где все фиксится дипломатией и кооперацией? Трое в любом случае одного одолеют, зачем ныть? А насчет баненых в легаси карт, разве не в том смысл формата, чтоб играть сильными и интересными картами, которые не нашли применения в других форматах. Если 4 участника, мне кажется призы нужно делить между первым и вторым местом 2 к 1 - с точки зрения дипломатии должно быть честно.

 

И вообще мой привет клубу "Играть контрой - это фи":

Я согласен, что не очень интересно играть зеленой рампой против комбы с кучей туторов и контры, но вам не приходило в голову, что проблема не в контре? Большинство таких вот антисиних нытиков играют настолько блевотными деками, что мне даже рядом стоять тошно. "Ололо рампа-рампа-зеленый титан-генезис вейв".

[kostianooy]

Вчера на кассе продавцы сообщили, что русских паков ханов пока что в наличии нет, а призы за легаси были "запомнены" паками ханов, которые можно получить после 10-го числа.

Вопрос: Призы за регуляры до 10-го тоже можно будет "запомнить" и после 10-го забрать ханами?

[Comrade]

Вчера на кассе продавцы сообщили, что русских паков ханов пока что в наличии нет, а призы за легаси были "запомнены" паками ханов, которые можно получить после 10-го числа.

Вопрос: Призы за регуляры до 10-го тоже можно будет "запомнить" и после 10-го забрать ханами?

Да, их тоже можно будет запомнить.

[kostianooy]

Ок, спасибо

[Chuchonif]

Да, их тоже можно будет запомнить.

 

Саш, а драфты эту неделю будут на русских или на английских паках?

[Comrade]

Саш, а драфты эту неделю будут на русских или на английских паках?

На русских. Именно для этого и перестали выдавать временно призы.

[VAWIN]

Уже многие тут говорили, что эти турниры это во многом способ сбора игроков в ЕДХ т.к. просто так все эти люди не соберутся в одном месте в одно время. Прежний формат турнира меня вполне устраивал, но его больше не будет, будет новый и я просто высказал свое мнение, что я за то, чтобы эти изменения были не в сторону увеличения соревновательности.

Мы с женой играем в ЕДХ в Единороге с момента выхода первых преконов, сначала были зелеными новичками и выигрывали редко (но все равно было очень интересно), сейчас жена со своими Мимеоплазмом и Карадором стабильно выигрывает 3 партии из 5, да и я со своим Прошем частенько побеждаю. То есть мы вполне входим в число людей, которые могут бороться за победные бустеры в новой "турнирной" формуле проведения ЕДХ. Только вот ходить мы на эти мероприятия будем от силы раз в месяц, а не каждую неделю как ходим сейчас, потому что

1) ЕДХ для нас - это прежде всего творчество. Причем нам ближе не творчество на тему 33 новых способа быстро+дешево поставить Омнисайнс / Кики-Джики с пижней / Микеаса с Трискелеоном / Закрутиться в бесконечные ходы. В это мы тоже играем, но значительно интереснее, когда ты или оппонент выигрывает или просто играет нестандартно, какой-нибудь безумной комбой или за счет синергии кучи карт в разы уступающих по пауэр-левелу дорогущим стейплам формата. У нас есть и куча всяких фановых колод: Зедру (Коза), Лазав, Каалия, Марат и т.д., которыми нам просто нравится играть, потому что они необычно и интересно устроены. В новом варианте турнира этими колодами играть нет смысла ни нам, ни другим людям, потому что они тупо слабее, а спонсировать другим бустеры большего желания нет ни у кого...

2) Для нас ЕДХ - это разнообразие. Для нас интересно играть с разными и новыми колодами. В разы интереснее играть с безумной и при этом сильной колодой на новом Негусаре, чем 234 раз играть с одной и той же, пусть и более сильной, колодой в цветах Банта где +\- ничего за 2 года не поменялось. При новой формуле разнообразия будет в разы меньше, платить 450 р. что бы потестить новую колоду многие не согласятся, проще собрать очередную сине-зеленую колоду на среднестатистической комбе. Для нас интересно играть с разными и новыми оппонентами, теперь же очень многие ходить не будут, а для новичков формат станет практически не интересен, что очень обидно.

3) Для нас ЕДХ - это общение. У нас есть компания из 6 человек играющих в еДХ, мы регулярно собираемся и играем дома. Но нам нравится играть с новыми оппонентами, нравится видеть новые лица на турнирах. Теперь же ходить будут в основном одни и те же рожи.....

4) Для нас ЕДХ - это веселье. Здесь все время говорят об эффективности колод. Мне этого слова на работе с хватает, в клуб я прихожу отдыхать и веселится. Играть с колодой в которой 20+ карт контры

+ стандартная комба не весело и не интересно, может быть это и эффективно, но мне интереснее играть с теми кто создает, а не разрушает. Играть с одними и теми же колодами, одними и теми же картами не интересно и не весело.... Когда человек ради одной промки и статуса победителя с завидной регулярностью подмешивает себе стартовые руки и топдеки, то что он будет делать рад 2х бустеров - вообще ни разу не весело....

5) Для нас ЕДХ это прекрасное соотношение цены и качества Я нормально зарабатываю и могу себе позволить 1000 руб в неделю на любимое хобби для себя и жены. Но при прежней формуле я получал то что мне нравится за 225 руб., а теперь должен буду платить 450 руб. за то, что мне не нравится. Зачем мне это?

 

Помимо меня и моей жены врят ли будут ходить на новые турниры и 4 наших друзей. -6 постоянных клиентов клубу гарантировано....

До нововведение на ЕДХ стабильно ходило не менее 15 человек, что означает около 30 игроков которые вообще посещают эти турниры...... на первый же турнир по новой формуле пришло 10......... стабильно больше 2-х столов собираться не будет...... Дополнительной выручки клуб здесь, скорее всего не извлечет.

 

Мои предложения:

1) Проводить одновременно оба варианта турнира (225 и 450 руб). Тогда будет выбор для каждого и возможность привлекать на турниры новичков.

2) Проводить раз в месяц турнир по ЕДХ с серьезными призами, можно и по более дорогой цене, чем по 450 руб. Единожды это уже практиковалось и вполне удачно.

 

P.S. Чмырить всем форумом человека за то что он не хочет играть картами со старым фреймом весьма некрасиво........ это конечно весьма глупая заморочка, но по мне так ни чуть не более глупая и уж точно менее накладная, чем платить по 25000 руб. за фойловую фечку.......

 

P.P.S. Простите за много букв... В полемики вступать не буду все равно обольют дерьмом.....

[Ohar]

<…>

Услада для ушей.

[vlaprohor]

Ага, знаем мы вашу компанию. Если оказаться с двумя из вас за столом, игра превращается в тухэгэ, а если с тремя, то в архенеми. Я ни разу не видел, чтоб вы вредили друг другу до того, как в игре остается еще кто-то.

Творчество, разнообразие, общение. Хоть на брудершафт пей

Изменено 7 октября 2014 пользователем vlaprohor

[Баллиоз]

Мы с женой играем в ЕДХ в Единороге с момента выхода первых преконов, сначала были зелеными новичками и выигрывали редко (но все равно было очень интересно), сейчас жена со своими Мимеоплазмом и Карадором стабильно выигрывает 3 партии из 5, да и я со своим Прошем частенько побеждаю. То есть мы вполне входим в число людей, которые могут бороться за победные бустеры в новой "турнирной" формуле проведения ЕДХ. Только вот ходить мы на эти мероприятия будем от силы раз в месяц, а не каждую неделю как ходим сейчас, потому что

1) ЕДХ для нас - это прежде всего творчество. Причем нам ближе не творчество на тему 33 новых способа быстро+дешево поставить Омнисайнс / Кики-Джики с пижней / Микеаса с Трискелеоном / Закрутиться в бесконечные ходы. В это мы тоже играем, но значительно интереснее, когда ты или оппонент выигрывает или просто играет нестандартно, какой-нибудь безумной комбой или за счет синергии кучи карт в разы уступающих по пауэр-левелу дорогущим стейплам формата. У нас есть и куча всяких фановых колод: Зедру (Коза), Лазав, Каалия, Марат и т.д., которыми нам просто нравится играть, потому что они необычно и интересно устроены. В новом варианте турнира этими колодами играть нет смысла ни нам, ни другим людям, потому что они тупо слабее, а спонсировать другим бустеры большего желания нет ни у кого...

4) Для нас ЕДХ - это веселье. Здесь все время говорят об эффективности колод. Мне этого слова на работе с хватает, в клуб я прихожу отдыхать и веселится. Играть с колодой в которой 20+ карт контры

+ стандартная комба не весело и не интересно, может быть это и эффективно, но мне интереснее играть с теми кто создает, а не разрушает. Играть с одними и теми же колодами, одними и теми же картами не интересно и не весело.

 

Складно говоришь, соглашусь. В те редкие моменты, когда удается порубиться в коммандер и случайно к нам попадает незнакомое лицо (не обязательно незнакомое лично для меня, а просто впервые играет в моей тусовке в ЕДХ) и начинает делать что-то вроде Омнишнс/Трискелион+Микеас и прочие подобные ну соооовсееем скучные, всем знакомые комбы, я его обычно больше к нам не зову после этого И это несмотря на то, что мои дечки очень ок, я считаю.

 

Я как-то следил за лицом одного человека, которые в течение пяти минут раскручивал и защищал комбу с Omnisciense. Реально, онанизм и оргазм.

 

Ага, знаем мы вашу компанию. Если оказаться с двумя из вас за столом, игра превращается в тухэгэ, а если с тремя, то в архенеми. Я ни разу не видел, чтоб вы вредили друг другу до того, как в игре остается еще кто-то.

Фу, некрасиво как. Рассаживать за разные столы.

Изменено 7 октября 2014 пользователем Баллиоз

[vlaprohor]

 

Фу, некрасиво как. Рассаживать за разные столы.

Сложно рассадить за 4 стола 5 человек так, чтоб ни за одним не было пары из этих пяти

[rigval]

Красивый WоT от VAWIN - апологетика всего того, что с форматом сделали плохие игроки. Если уж и садиться играть один из самых изящных и интересных форматов магии, то нужно уважать и себя, и своих соперников.

1. 
    
   
2. Главная цель игры - победа, главная ценность победы - борьба за нее.
   
3. Плохая дека - неуважение к самому себе и своему сопернику.
   
4. Если ты сел за стол с заведомо слабой колодой - ты испортил игру для всего стола.
   
5. Если ты собрал заведомо плохую колоду - ты не получишь удовольствия сам, играя без максимальной отдачи, и обесценишь победу соперника.
   
6. Политика обедняет игру и обесценивает все правила и условности. Политика - метод плохих игроков обмануть игровую машину и повернуть ситуацию в свою пользу.
   

Изменено 8 октября 2014 пользователем rigval

[Owly]

[*]Политика обедняет игру и обесценивает все правила и условности. Политика - метод плохих игроков обмануть игровую машину и повернуть ситуацию в свою пользу.

http://mtgcommander.net/rules.php

Рекоммендую нажать вкладочку Philosophy и почитать.

[Ohar]

Политика обедняет игру и обесценивает все правила и условности. Политика - метод плохих игроков обмануть игровую машину и повернуть ситуацию в свою пользу.

В цитату возьму. Как эталон спортивного игрока.

Изменено 8 октября 2014 пользователем Ohar

[vlaprohor]

http://mtgcommander.net/rules.php

Рекоммендую нажать вкладочку Philosophy и почитать.

К одному спорному пункту прицепились, а 4 остальных бесспорный не увидели, видимо