5c control

[Гарри]

дека...она...прекрасна...у-и-и-и!

[goodspeed]

Что этот набор карт делает против, скажем УВР-мидренжа или Аффни?

Особенно мне нравятся абсолютно потрясающие две Комманды (в 5с колоде) и Некрополисы.

Изменено 7 апреля 2014 пользователем goodspeed

[ReplicaNT]

Что этот набор карт делает против, скажем УВР-мидренжа или Аффни?

Особенно мне нравятся абсолютно потрясающие две Комманды (в 5с колоде) и Некрополисы.

 

Сразу видно, человек в типок Лорвин-Алара не играл Cryptic Command, Firespout, Cloudthresher, Austere Command и Cruel Ultimatum - и все это в одной деке.

Изменено 7 апреля 2014 пользователем ReplicaNT

[Nazar]

Сыграл дейлик 2-2 один раз не заплатил за пакт, другой проиграл в ходах в третьей партии БГ Леши, после мулигана до 6 и 5 дискардов.) бист визин и правда не очень, попробовал city of brass сегодня еще. В остальном дека агонь.)

[thung84]

даешь стрим!

[Dimk]

Почему 5с? потому что у гриксиса есть проблемы очевидного характера, а именно:

1. плохо борется с перманентами не существами (идем в зеленый за дикеем и визином, сайдовыми опциями)

2. страдаем в лейте от отсутствия КА и не умеем гейниить ХП (идем в белый за ревелейшном, попутно получаем опции колонады и паса, а также качественного сайда).

 

Вообще, я, например, если бы дошел в своих наблюдениях до такого, то начал думать, над листом бант контроля. Да и вообще, это логично, если есть 2 хороших цвета для контроля, то надо от этого плясать, а не от 5ц. Ну это мое мнение только, офк.

[Nazar]

стримлю потихоньку эту шляпу

[Nazar]

потестил немного на свежую голову, решил отказатсья от красного. Фактически теряешь только энгер, потмоу что болт в этой колоде совсем не так критичен. По факту вышел эспер со сплешем на зеленый ради перманент ремувала. Лист как-нибудь скину, когда будет время до ума довести.

Изменено 9 апреля 2014 пользователем Nazar

[Mr.wegle]

Не уверен что это "всего лишь" ангер. Это очень ранний ремувал, при этом позволяет разбивать оленей и финксов в отличии от любого другого.

Разгон на существах (сакура) сюда точно не лезит?

[Jasker]

Под сакуру тут не то чтобы базиков достаточно.

[Ansamen]

Дайте ссылочку на видео стрима, на каналах не найду записей никак

[Nazar]

минвайл, есть некоторый апдейт, для желающих упороться по хардкору.

 

+

1 lightning bolt

1 path to exile

1 flame jab

1 raven's crime

2 abrupt decay

2 snapcaster mage

1 life from the loam

1 terminate

1 ancient grudge

2 glittering wish

1 anger of the gods

3 coalition relic

1 slaughter pact

1 eternal witness

2 lingering souls

1 damnation

1 supreme verdict

3 gifts ungiven

1 obzedat's aid

1 unburial rites

1 batterskull

2 wurmcoil engine

1 karn liberated

1 sundering titan

3 verdant catacombs

3 scalding tarn

1 steam vents

1 blood crypt

1 overgrown tomb

1 temple garden

1 hallowed fountain

1 stomping ground

1 watery grave

1 godless shrine

1 swamp

1 forest

1 island

1 ghost quarter

1 creeping tar pit

1 urborg, tomb of yawgmoth

3 city of brass

3 reflecting pool

 

sideboard

2 spellskite

1 fracturing gust

1 fiery justice

1 maelstrom pulse

1 abrupt decay

1 destructive revelry

1 kitchen finks

1 shadow of doubt

1 sphinx's revelation

1 teferi's moat

1 rakdos charm

1 slaughter games

1 supreme verdict

1 worm harvest

 

Все винконы бесцветные, комба city of brass + reflecting pool очень помогает, коалишн релики вообще огонь, само-собой. Ну и базовые опции гифтов тоже как всегда в почете, если игры немного затягиваются. Есть проблемы с бурном обв. В остальном дека сильно сложнее большинства представителей метагейма и может доставить тонны нефти и лулзов.)

Изменено 29 сентября 2014 пользователем Nazar

[ELF]

Хотел спросить про отсутствие манабазы, но её уже поправили.

Почему в сайде 2 спеллскайта? Так боимся богглов и твинов?

Изменено 29 сентября 2014 пользователем ELF

[Nazar]

Что с манабазой?

 

вроде все нормально, если не считать количество боли))

 

 

Хотел спросить про отсутствие манабазы, но её уже поправили.

Почему в сайде 2 спеллскайта? Так боимся богглов и твинов?

 

в целом да, ну и плюс скайт просто крутая карта в модерне и его хотелось бы сдровать, так что один - не вариант.

Изменено 29 сентября 2014 пользователем Nazar

[enotionall]

вроде все нормально, если не считать количество боли))

 

 

в целом да, ну и плюс скайт просто крутая карта в модерне и его хотелось бы сдровать, так что один - не вариант.

 

 

Nazar, ... По последнему листу. Ты не думал поиграть в командир?

 

Ну разве интересно играть, когда поднимать нужно настолько точно?

[Nazar]

Nazar, ... По последнему листу. Ты не думал поиграть в командир?

 

Ну разве интересно играть, когда поднимать нужно настолько точно?

 

я где-то уже писал про командер, количество опций и яростный рандом с безграничными возможностями. И здесь не надо точно поднимать. Вся колода туторится так или иначе, а ответы по универсальности поспорят с любой картой магии.

[enotionall]

я где-то уже писал про командер, количество опций и яростный рандом с безграничными возможностями. И здесь не надо точно поднимать. Вся колода туторится так или иначе, а ответы по универсальности поспорят с любой картой магии.

 

Ладно, без тестов спорить тяжело, конечно. Но предлагаемый вариант контроля именно и выглядит как "яростный рандом с безграничными возможностями".

Если до сайда еще хоть как-то что-то можно сделать, то что делать с луной постсайд? Ну да, в листе есть дикеи. Аж два. Колоду может отправить в каменный век один случайный тектоник, не говоря о более серьезных способах воздействия на мана базу. Что делать с любой, практически, быстрой агрой? Что делать с UWRом? Как бороться с роком, который единственный пас сдискардит, релик сломает, а еще у него есть тектоники и фульминаторы?

 

Да даже если оставить в стороне проблемы манабазы -- большинство ответов колоды дико медленные. И достаточно неуклюжие. Ни контры, ни дискарда и ровно пять карт ремувала в мейне на скорости инстант? Требующих 4 разных цвета? Ну это же не серьезно. Даже у трона сейчас +- столько.

 

Расскажи, пожалуйста, с кем ты тестил этот контроль и как, вообще, это выглядит. Просто действительно же непонятно, на что идет расчет.

[bogomaster]

Просто действительно же непонятно, на что идет расчет.

 

..доставить тонны нефти и лулзов.)

[Nazar]

Плюс мануально, господину сверху.

 

Это не тир 1, это не компетитив. Я выиграл этим билдом около 10 квишек у разного шлама в 2 менах, скорость ответов и прочее компенсируется универсальностью ответов и общим планом на два тутора. Плюс все винконы бесцветные, что делает луну не такой большой проблемой как кажется. В любом слупе, пока не попробуешь, не узнаешь.)

[enotionall]

Плюс мануально, господину сверху.

 

Это не тир 1, это не компетитив. Я выиграл этим билдом около 10 квишек у разного шлама в 2 менах, скорость ответов и прочее компенсируется универсальностью ответов и общим планом на два тутора. Плюс все винконы бесцветные, что делает луну не такой большой проблемой как кажется. В любом слупе, пока не попробуешь, не узнаешь.)

 

Ну это, на самом деле моя личная попаболь дает о себе знать) Я такое количество игр четырехцветными гифтами проиграл своей же манабазе (а еще лунам, морям и тектоникам), что от костов 1WWU, 1RR, BR, BG, GR, 2BB и W в одной колоде у меня начинает дергаться глаз и руки тянутся писать страшное)

 

Видимо это реально колода для _тонких ценителей_ ))

 

Но просто зачем играть именно пятицветным контролем, когда мотивация, описанная в первом посте полностью потеряна + что такого сверхуниверсаного в болте, терминейте и особенно градже?

Изменено 30 сентября 2014 пользователем enotionall

[Behind]

Не сочтите за вброс, но тут не нужны разве 3-4 Quicken?

[Nazar]

Не сочтите за вброс, но тут не нужны разве 3-4 Quicken?

 

идея неплохая, задумаюсь))

[xeonis]

+ что такого сверхуниверсаного в болте, терминейте и особенно градже?

Кгхм...что универсального в лучшей красной карте?

Или в ремувале для любого существа?

[Behind]

Кгхм...что универсального в лучшей красной карте?

Или в ремувале для любого существа?

имеется ввиду относительно других колод. УВР играет комплектом болтов, пасами и пачкой контры, соответственно вроде не уступает по универсальности ответов. Или джанд играет болтами, дикеями и терминейтами.

 

В этой колоде, как я понимаю, основной план гифтов - это ходить за 4-мя ответами, так вот хотелось бы указать на определенную проблему такого подхода - мы берем в руку 2 ответа, но просеиваем деку на 5 карт, фактически. Так что в затяжных играх это может негативно сказаться на топдеках. Это безусловно касается небольшого числа матчей, где гифт не ведет к быстрой победе - мелира, джанк, трон, какой-нибудь.

[Nazar]

Вообще нет, все не так. Очень редко года гифт играется за 4 ответами. Обычно гифт играется за вопросами. А ответы есть почти всегда. При необходимости можно включить в тутор к снапу или витнесу какой-нибудь виш или дикей. Но в целом туторить ка типо лома и крайма - гораздо эффективнее

 

Зы. И да увр там джанд - все это гораздо более консистентные колоды, которыми проще и понятнее побеждать. Если ваши комменты касаются играбельности и виабельности 5с контроля в модерне, то дверь в сочедние темы неподалеку.

Изменено 29 сентября 2014 пользователем Nazar