Вопрос по правилам

[Амариллен]

1 час назад, kolart89 сказал:

...не могу понять смысл, зачем ее переворачивать потом сбрасывать....как это работает??

Ну вот с Thalia, Heretic Cathar у оппонента, например, ты в обычной ситуации не сможешь в тот же ход повернуть землю, что и выложил

[kolart89]

3 часа назад, Santadir сказал:

Не надо искать нюансы там, где их нет. Карты делают то, что на них написано.

Значок поворота туда добавлен специально, чтобы нельзя было жертвовать ее, когда она повернута.

Так написано что я должен повернуть и пожертвовать для меня это и есть не понятный нюанс...запутал ты меня)))

А ещё карта Акт Измены

https://gatherer.wizards.com/pages/card/Details.aspx?printed=true&multiverseid=264741

...получаю контроль над существом оппонента, ок... разверните существо??мм...ну простите, туплю, не понимаю, ускорение - понятно.разворот - не понятно.

[Santadir]

@kolart89 акт измены крадёт существо, чтобы можно было сходить им в атаку в его же владельца. Предположим, вы играете акт измены в уже повернутое существо. Как атаковать будем?

[kolart89]

16 минут назад, Santadir сказал:

@kolart89 акт измены крадёт существо, чтобы можно было сходить им в атаку в его же владельца. Предположим, вы играете акт измены в уже повернутое существо. Как атаковать будем?

Ну да в таком случае нужно его повернуть

[kolart89]

Сон

https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=449458&part=Sleep

Например, если у моего оппонента существа уже сходили в атаку и они уже повернутые, сон на них не подействует?

[Santadir]

@kolart89 на карте написано "все существа"

[kolart89]

9 часов назад, Santadir сказал:

@kolart89 на карте написано "все существа"

На карте написано "переверните все существа" а если существа уже перевёрнутые, подействует ли на них заклинание Сон, ведь я их не повернул.

[Levik]

9 часов назад, kolart89 сказал:

Сон

https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=449458&part=Sleep

Например, если у моего оппонента существа уже сходили в атаку и они уже повернутые, сон на них не подействует?

Подействует. Все существа, которые были на поле битвы под контролем оппонента когда разрешился Сон, не развернуться в начале его хода. Одно из "золотых правил" гласит: если часть инструкции нельзя выполнить, то эффект её игнорирует. Повернуть повернутое существо нельзя (такое правило), а вот запретить ему разворачиваться все еще можно.

Кстати, не знаю, попадалась вам на глаза или нет вот эта брошюра с базовыми правилами, но очень рекомендую. Несмотря на то, что эти правила последний раз были опубликованы почти 5 лет назад, с тех пор они не менялись. В дополнение, там есть словарь терминов, который поможет разобраться в основах, а также позволит разговаривать с занудами игроками на одном языке.

[Levik]

8 минут назад, kolart89 сказал:

На карте написано "переверните все существа" а если существа уже перевёрнутые, подействует ли на них заклинание Сон, ведь я их не повернул.

Ну и кстати, вот вы пользуетесь ссылками на карте в базе gatherer. Иногда, в этой базе можно обнаружить комментарии, которые раскрывают некоторые не всегда очевидные взаимодействия. Ваш случай, например, там как раз описан:

7/13/2018: The second part of Sleep’s ability affects all creatures the targeted player controls as Sleep resolves, not only the ones that Sleep actually caused to become tapped.

[kolart89]

4 минуты назад, Levik сказал:

Ну и кстати, вот вы пользуетесь ссылками на карте в базе gatherer. Иногда, в этой базе можно обнаружить комментарии, которые раскрывают некоторые не всегда очевидные взаимодействия. Ваш случай, например, там как раз описан:

7/13/2018: The second part of Sleep’s ability affects all creatures the targeted player controls as Sleep resolves, not only the ones that Sleep actually caused to become tapped.

Спасибо

[btlart]

Оппонент целит в меня Thought Erasure, в ответ играю Narset's Reversal. Его Thought Erasure возвращается в руку, а копия этого заклинания под моим контролем дискардит из руки оппонента сам Thought Erasure. Оппонент говорит, что так нельзя, так как его Thought Erasure ещё не в руке, а gatherer говорит, что "If a spell is returned to its owner’s hand, it’s removed from the stack and thus will not resolve".

Т.е. я прав, и его карта отправляется сперва из стека в руку, а потом я ее отправляю в грейв копией ее самой?

[Hans_Maikowski]

@btlart Да, потому что оригинал дискарда возвращается в руку оппонента до разрешения копии дискарда, и уже на разрешении копии можно скинуть дискард из руки оппа.

[OptionParalysis]

У меня вопрос по процедуре муллигана и Serum Powder. Если я ее использовал вместо обычного муллигана, должен ли я сразу принять решение относительно свежеподрованных карт или жду, пока оппонент примет решение, как с обычным муллиганом?

Изменено 26 августа 2019 пользователем OptionParalysis

[Levik]

2 часа назад, btlart сказал:

Оппонент целит в меня Thought Erasure, в ответ играю Narset's Reversal. Его Thought Erasure возвращается в руку, а копия этого заклинания под моим контролем дискардит из руки оппонента сам Thought Erasure. Оппонент говорит, что так нельзя, так как его Thought Erasure ещё не в руке, а gatherer говорит, что "If a spell is returned to its owner’s hand, it’s removed from the stack and thus will not resolve".

Т.е. я прав, и его карта отправляется сперва из стека в руку, а потом я ее отправляю в грейв копией ее самой?

Если заклинание начало разрешаться, оно должно закончить разрешаться, перед тем, как начнется разрешаться что-то другое.

Narset's Reversal копирует заклинание (копия кладется в стек), возвращает оригинал в руку, предлагает поменять цель, заканчивает разрешаться и отправляется на кладбище. После этого верхним объектом стека становится копия, которая и начнет разрешаться, если на нее никто не ответит. К этому моменту оригинал уже "давно" в руке.

[Levik]

1 час назад, OptionParalysis сказал:

У меня вопрос по процедуре муллигана и Serum Powder. Если я ее использовал вместо обычного муллигана, должен ли я сразу принять решение относительно свежеподрованных карт или жду, пока оппонент примет решение, как с обычным муллиганом?

Каждый муллиган заканчивается, когда вы убрали карты вниз библиотеки. Далее игроки по очереди выбирают муллиганиться или оставить. После этого игроки муллиганяться одновременно. В этот момент как раз и можно воспользоваться Serum Powder.

Edit: см ниже

[btlart]

@Levik @Hans_Maikowski спасибо 

[OptionParalysis]

6 минут назад, Levik сказал:

Процесс муллигана заканчивается, когда вы убрали карты вниз библиотеки. Далее игроки по очереди выбирают муллиганиться или оставить. Далее они муллиганяться одновременно. В этот момент как раз и можно воспользоваться Serum Powder.

То есть, мне нужно подождать, пока оппонент примет решение по своей новой руке из 6 карт, если я воспользовался Serum Powder и хожу вторым?

Просто MTGO вчера сначала попросило меня разобраться с паудером (два раза поюзал его, затем выбрал смуллиганиться в 5), а потом уже передало решение оппоненту по поводу того, кипает он 6 или нет.

[Levik]

4 минуты назад, OptionParalysis сказал:

То есть, мне нужно подождать, пока оппонент примет решение по своей новой руке из 6 карт, если я воспользовался Serum Powder и хожу вторым?

Просто MTGO вчера сначала попросило меня разобраться с паудером (два раза поюзал его, затем выбрал смуллиганиться в 5), а потом уже передало решение оппоненту по поводу того, кипает он 6 или нет.

Оу. Да, судя по всему, в МТГО все правильно. Есть вот такое правило, которое я упустил:

103.4b If an effect allows a player to perform an action “any time [that player] could mulligan,” the player may perform that action at a time they would declare whether they will take a mulligan. This need not be in the first round of mulligans. Other players may have already made their mulligan declarations by the time the player has the option to perform this action. If the player performs the action, they then declare whether they will take a mulligan.

Serum Powder, согласно этому правилу, можно воспользоваться в момент выбора оставлять или муллиганиться.

Видимо, таким образом если оба игрока берут муллиган одновременно, это значит, что у них в результате одинаковое количество карт.

[OptionParalysis]

11 минут назад, Levik сказал:

Видимо, таким образом если оба игрока берут муллиган одновременно, это значит, что у них в результате одинаковое количество карт.

Спасибо!

[BeTeP]

Вопрос по тригеру cindervines. Уровень применения правил соревновательный. Оба игрока пропустили обязательный тригер при касте инстанта. На следующий ход заметили. Вопрос - будет откат и дамаг запишут или же это будет считаться пропущенным тригером и никакого дамага? Важно при этом кто обнаружил ошибку или все равно? Что ворнинг выпишут за невнимательность к своим картам, это понятно, хочется про дамаг понять.

[Fenix]

2 минуты назад, BeTeP сказал:

Вопрос по тригеру cindervines. Уровень применения правил соревновательный. Оба игрока пропустили обязательный тригер при касте инстанта. На следующий ход заметили. Вопрос - будет откат и дамаг запишут или же это будет считаться пропущенным тригером и никакого дамага? Важно при этом кто обнаружил ошибку или все равно? Что ворнинг выпишут за невнимательность к своим картам, это понятно, хочется про дамаг понять.

Не будет отката, игрок с чаркой профачил свой полезный триггер и не объявил его.

[sash]

5 минут назад, BeTeP сказал:

Вопрос по тригеру cindervines. Уровень применения правил соревновательный. Оба игрока пропустили обязательный тригер при касте инстанта. На следующий ход заметили. Вопрос - будет откат и дамаг запишут или же это будет считаться пропущенным тригером и никакого дамага? Важно при этом кто обнаружил ошибку или все равно? Что ворнинг выпишут за невнимательность к своим картам, это понятно, хочется про дамаг понять.

Насколько я  помню последнюю редакцию правила по триггерам - спросят оппонента, хочет ли он разрешать абилку лиан. И если он скажет нет, то нет, а если он скажет да, то да. Последний сценарий маловероятен, но в мире есть чудеса (с)

[Levik]

13 минут назад, BeTeP сказал:

Вопрос по тригеру cindervines. Уровень применения правил соревновательный. Оба игрока пропустили обязательный тригер при касте инстанта. На следующий ход заметили. Вопрос - будет откат и дамаг запишут или же это будет считаться пропущенным тригером и никакого дамага? Важно при этом кто обнаружил ошибку или все равно? Что ворнинг выпишут за невнимательность к своим картам, это понятно, хочется про дамаг понять.

Ох... правила о пропущенных триггерах последний раз меняли с выходом "незванных гостей" (Gatecrash) в 2013г. Так вот, с тех пор (коротко):

1) за триггерами должен следить только их владелец

2) обязательных триггеров нет

3) предупреждение выдают только за триггеры с вредным эффектом для владельца 

4) если ещё не прошел ход, оппонент может положить триггер в стек, если хочет.

[BeTeP]

Спасибо!

[Fenix]

22 минуты назад, Levik сказал:

Ох... правила о пропущенных триггерах последний раз меняли с выходом "незванных гостей" (Gatecrash) в 2013г. Так вот, с тех пор (коротко):

1) за триггерами должен следить только их владелец

2) обязательных триггеров нет

3) предупреждение выдают только за триггеры с вредным эффектом для владельца 

4) если ещё не прошел ход, оппонент может положить триггер в стек, если хочет.

В какой ситуации оппонент проиграет игру, пропустив триггер от пакта? Только если у него нет маны на это?