Нищебродская магия

[G.M.]

Самые дешёвые языки - это английский (на нём делают редим, потому и дешевле) и местный язык (для РФ и Украины - русский). А вот про иероглифы всякие - следует забыть, ну вот вообще.

Китайский современный (с Иннистрада и перезапуска корейского) - всегда дешевле английского.

Итальянский - самый непопулярный из европейских языков, всегда дешевле английского.

 

Для примера, разница между минтовым и плотно поигранным каракасом составляет 20-ть баксов.

Это на ситях.

В реальности, минтовые старые карты стоят на 10-30% дороже ситей (они обычно не лучше НМ/НМ- присылают), а поигранные дешевле на 20-40% чем МП на ситях. Получается экономия эдак в 50% цены карты.

 

Про остальные пункты любопытно. Однако, п.1:

1. Забыть про фойлушки и про красивые языки.

и п.2

2. Состояние карт.

настолько критически удорожают колоду, что экономия на них составит 95% от экономии на других пунктах.

Например, Chandra, Pyromaster стоит от 5$ (170p) http://magiccards.info/m14/en/132.html

а красивая SDCC http://magiccards.info/mbp/en/75.html от 250$ (8500p). Допустим, вы играете комплектом...

[Арлекин]

Хм, да ну ее эту магию, пивасик дешевле бустера выходит под любым раскладом.

Сегодня у нас домашний ретро-драфт по сету "Балтика 3".

Судьёй будет Артём, он за рулём.

С привычным звуком открываются банки, каждый делает по глотку, новичок Анатолий первым пиком забирает арахис, Петрович хватает соленый огурец - он на каждом драфте форсит архетип "маринады", а Семён занюхивает рукавом - ему сегодня не очень повезло.

[mtgshnik]

Пост проплачен производителями чая!

[AliraSirin]

Ну если счетчик на телефоне идет (мне кажется, что у концептуальных парней должен быть и телефон соответствующий), то тогда ручки можно из отелей уносить.

И не только ручки! Также можно разжиться блокнотиками с логотипами отелей с прикроватных столиков! Они как раз формата для записи хитов

Изменено 11 июля 2014 пользователем AliraSirin

[DemonicaN]

С некоторыми советами согласен, некоторые считаю совсем дикими(кубики, да).

В принципе, хорошие советы про констрактед и лимитед, ибо сам следую подобным. Из личного опыта: пока не играл лимитед и типок по бяке Теросу собрал едх и дособрал рыб с:

[fenomen]

Советы непонятные, просто потому, что очевидны чуть более, чем полностью. Нэ?

 

p.s. Лично у меня вопрос удобного декбокса на 6-8-10 дек как был так и остался открыт.

[Julegg]

p.s. Лично у меня вопрос удобного декбокса на 6-8-10 дек как был так и остался открыт.

Что-нибудь такое не рассматривал?

или вот

[fenomen]

Что-нибудь такое не рассматривал?

Не встречал в гастрономах там где искал. Но выглядит не подходящим по соотношению цена-юзабилити. Изменено 11 июля 2014 пользователем fenomen

[Julegg]

Ну вот нижний чемоданчик стоил 4-5 сотен чуть более года назад. Видел такие в ашане и леруа.

[Owly]

Коллекции карт можно хранить в коробках от дисплеев, если класть карты боком перпендикулярно дну. Влезает очень много пайла важных и ценных карт, у самого штук 6 стоит под кроватью. Коробки от дисплеев в клубе обычно выбрасываются, так что либо вынуть из мусорки, либо попросить на кассе.

 

Необходимые карты нередко можно "нечестно" выменять у других новичков, если последние не осведомлены о ценах, а у вас по какой-то причине не работает совесть. Неоднократно менял карты в стиле "рар на рар", выигрывая с ощутимой разницы в цене, в пору пока сам начинал играть и адекватных магазинов синглов в Москве, по сути, не было. Не забывайте, что карма - сукаобака женского пола, так что вам с большой вероятностью прилетит обратно (мне прилетало).

 

Прямого совета не увидел - поэтому упомяну. При выигрыше турнира приз стоит не получать на руки, а класть на счёт в клубе. Потом со счёта играть бесплатно или дешевле. Если у вас клуб не пользуется системами личных счетов - продавать бустера в том же клубе или на всяких топдеках по чуть сниженной цене.

 

Вообще забыть про покупку запечатанной продукции в принципе и про счастье "вскрывания пачков" конкретно, а все нужные карты покупать с рук. Очень часто вижу школьников, которые играют пайлом и стремятся на нормальные турниры, но сливают тонны денег на пачки-стартеры-евентдеки-фэтпаки. Покупая карты с рук ещё можно торговаться в соответствии с собственным навыком, что только на руку.

 

Знать играющие карты формата, в который играешь, и менять свои менее востребованные карты на них.

 

Дайсы и каунтеры вообще отдельная тема. Самый универсальный вариант - покупаются кубики: пару д 20 и штук 5-10 д 6 (они популярные и стоят копейки). д 20 можно кидать на ход и потом считать жизни, д 6 можно использовать вместо каунтеров, увеличивая число на кубике вместо выкладывания новых камешков-монеток на карту (а также кидать на ход, если оппонента не устраивает твой д 20. Стоят они дешевле даже каунтеров из упомянутой икеи, да и в обращении проще.

 

Выбирать для игры моноцветные колоды. Манабаза - почти всегда большая растрата в любом формате и играя без дуалок-шоков-фечек можно сэкономить серьёзную сумму.

 

Тестить деки с помощью кокатриса/проксей. Новички часто собирают какие-то колоды, которыми им потом не интересно играть, что приводит к глупой потере денег и времени. А бывалые маги могут поднатаскать матчапы с друзьями (а значит увеличат шансы на выигрыш, то есть сэкономит на следующий турнир).

 

Лимитед не играть вообще. Часто это просто "задорого взял 3-6 пачков". Если очень нравится лимитед - вперёд в мо, фантомные эвенты. Если даже на это нет денег - в кокатрисе есть ещё какая-то хитрая система драфта (я слышал, но сам не осилил).

 

Протекторы стоит купить хорошие, но в количестве 2 пачек. Одними играть на регулярах, там к ним особо не придираются, а другие доставать только ради эвентов с турнирным уровнем применения правил.

 

Коробочки купить самые простые: они стоят дешевле всяких "крутых" с боласами и лилианами и при этом на них не "затираются" рисунки, а значит такие декбоксы не будут смотреться как кубики из первого поста темы. Коробочки из-под чая/протекторов это всё-таки по-моему слишком большой жест неуважения к себе и магии как игре.

 

Если денег нет настолько, что вырезаешь дайсы из ластиков и пишешь хиты на туалетной бумаге - идти в харстон, там бесплатно.

 

Добра тому, кто осилил простыню.

[Амариллен]

Про экономию бумаги и кубики из ластика - это уже реально диагноз.

 

А в целом позитивно.

[sash]

Лимитед не играть вообще. Часто это просто "задорого взял 3-6 пачков". Если очень нравится лимитед - вперёд в мо, фантомные эвенты. Если даже на это нет денег - в кокатрисе есть ещё какая-то хитрая система драфта (я слышал, но сам не осилил).

Фантомные эвенты в МО - стали отстоем какое-то время назад. Теперь на 2-1 жить нельзя, а значит они стали строго минусовые, хуже 4-3-2-2.

[BeeOnLine85]

что возьмёт автор топика играя драфт первым пиком? деньги или играбельную карточку в цвет?

и если зависит от денег то скажем карта стоиомстью от 20$ и выше...?...

Изменено 14 июля 2014 пользователем BeeOnLine85

[basilis]

от 20$ и выше...?...

Что делают олигархи в этом треде?

[Summoning]

По поводу канцелярских папок: нужно брать 3+ кольца.

[Behind]

Пробежал беглым взглядом, автор, да ты кеп.

 

"Из всех каракасов выбирай самый дешевый"

"Из всех дек выбирай самую дешевую"

"Из всех турниров выбирай самый дешевый"

 

Вот про канцелярскую папку под листы - это правильно, сам такой пользуюсь, гораздо удобнее альбома ибо вместительнее.

Насчет хранения коллекции - оптимально разделить коллекцию на 2 части - одна идет в листы (либо в альбом, либо просто стопочкой), а вторая - в помойку или на "кардплейс"/аукцион.

 

Если кто-то реально хочет играть в магию бюджетно, то вот вам советы:

1)Вкладывайте максимум времени в изучение теории, статей, праймеров, отчетов и прочих источников. Готовьтесь ко всем турнирам.

2) Играйте всегда на свой максимум и старайтесь постоянно работать над скиллом - анализируйте ошибки, никогда не объясняйте поражение случайностью. Ошибки могут быть не только игровые, но и при выборе колоды/составлении конкретного листа.

3а) Если играете вечный формат, не собирайте рандомное уг типа красной стомпи, лучше 3 года собирать растишку, чем через 3 года стать счастливым обладателем Dragon Stompy, Doom's Day и 12-постов. Если конечно речь идет об экономически-спортивной стороне вопроса.

3б) Если играете стандарт, внимательно следите за колебаниями рынка, продавайте колоду на пике, в межсезонье играйте моноредом. И вообще стандарт не надо играть без лимитеда.

 

Если короче, то играйте лучше просто.

[Julegg]

3а) Если играете вечный формат, не собирайте рандомное уг типа красной стомпи, лучше 3 года собирать растишку, чем через 3 года стать счастливым обладателем Dragon Stompy, Doom's Day и 12-постов. Если конечно речь идет об экономически-спортивной стороне вопроса.

Вообще-то, если растишка будет собираться 3 года, то драконья стомпя будет уже менее чем через полгода (и уже можно будет играть), после чего начнётся собираться сника.

Короч, не надо тебе про легосе вообще ничего писать, явно же не шаришь.

 

А вот остальное - всё верно. И пост капитанский (но я, вроде, и не претендовал на истину, даже написал что это способы экономии которые я смог найти/придумать), и советы твои (другие, те что не про легосе) дельные.

Изменено 14 июля 2014 пользователем Julegg

[Antalis]

Привет из Белоруссии.

У нас тут зарплаты совсем не Питер, не Москва, а на большей части территории даже не Минск. Посему встал вопрос не как сэкономить самому, а как сэкономить всем окружающим, чтоб воедино созвать, тёмною волей сковать было с кем играть любимые форматы.

 

Прокси. Пока коммьюнити не наберёт кардпул, имеет смысл играть прокси турниры. В идеале надо постепенно снижать градус проксёвости, но если не учесть некоторых нюансов, то будут далеко идущие последствия.

 

1) Прокси должны быть качественными. Не просто распечатки на принтере - минимально распечатки на цветном принтере.

Даже черно-белый уже не годится. Почему? Потому что теряется атмосфера, а это важно неимоверно. Иначе контингент развалится на барчуков и смердов, что раскалывает ещё не сформировавшееся комьюнити "в респонс".

 

2) Протекторы при игре проксями становятся той статьёй расходов, на которой просто нельзя сэкономить. Вообще. Это должны быть непрозрачные пакетики без особого рисунка.

Во-первых, прозрачные гарантируют всем массу неприятных эмоций из-за просвечивающих белых краёв.

Во-вторых, рвущиеся пакетики с педподвыподвернутой картинкой могут вызвать сеанс перепакечивания всей колоды, а с проксями это куда более муторный процесс, чреватый порчей проксей.

 

3) Нельзя мешать прокси и нонпрокси в одной колоде. И неважно, что кто-то там собрал себе 59 из 60 карт. Пусть лежат отдельно.

Не надо приучать людей к тому, что карты могут отличаться.

 

4) Всё кроме проксей должно быть доступно. Кубики, жетоны, токены, счетчики и т.д.

Неважно, если набор токенов тоже будет распечатан на принтере - главное не отмечать карты каким-нибудь совсем жутким способом вроде "карта рубашкой вверх с кладбища". Эти привычки потом сослужат очень дурную службу. Такие вредные привычки заставят людей считать себя вторым сортом и спровоцируют к деградации, а не к росту игровой культуры. Возможно это звучит выспренно, но это самая что ни на есть правда.

 

5) Всегда... Нет неправильно пишу, ВСЕГДА... Нет, так тоже не годится. ВСЕГДА имейте на турнире доступ к спойлеру карт. Даже если нет судьи и все играют по фану, обучая неофитов. Нет доступа к ПК - распечатайте и храните в клубе (на кухне или что там у вас вместо клуба). Плевать, что это много бумаги. С бумагой даже лучше, в том смысле, что видно, какие листы смотрели чаще.

Почему это так важно? Нет, не из-за правил и не ради оракула - это единственный способ пресечь в зародыше мысли некоторых людей - "обидно, я колоду собирал, заказывал, деньги тратил, а этот напроксил себе самых крутых карт и выигрывает теперь - нечестно."

Помогает только глупое: "на поищи такую карту, которую запроксишь против его супер-пупер". И без разницы, что там запроксят чудь страхолюдную - важно, что визуально у всех один источник карт. Как ни дико звучит - помогает.

Изменено 14 июля 2014 пользователем Antalis

[bkszbs]

3) Нельзя мешать прокси и нонпрокси в одной колоде. И неважно, что кто-то там собрал себе 59 из 60 карт. Пусть лежат отдельно.

Не надо приучать людей к тому, что карты могут отличаться.

Прокси. Пока коммьюнити не наберёт кардпул, имеет смысл играть прокси турниры. В идеале надо постепенно снижать градус проксёвости

как снижать?

[Амариллен]

Привет из Белоруссии.

У нас тут зарплаты совсем не Питер, не Москва, а на большей части территории даже не Минск. Посему встал вопрос не как сэкономить самому, а как сэкономить всем окружающим, чтоб воедино созвать, тёмною волей сковать было с кем играть любимые форматы.

 

Прокси. Пока коммьюнити не наберёт кардпул, имеет смысл играть прокси турниры. В идеале надо постепенно снижать градус проксёвости, но если не учесть некоторых нюансов, то будут далеко идущие последствия.

 

1) Прокси должны быть качественными. Не просто распечатки на принтере - минимально распечатки на цветном принтере.

Даже черно-белый уже не годится. Почему? Потому что теряется атмосфера, а это важно неимоверно. Иначе контингент развалится на барчуков и смердов, что раскалывает ещё не сформировавшееся комьюнити "в респонс".

 

2) Протекторы при игре проксями становятся той статьёй расходов, на которой просто нельзя сэкономить. Вообще. Это должны быть непрозрачные пакетики без особого рисунка.

Во-первых, прозрачные гарантируют всем массу неприятных эмоций из-за просвечивающих белых краёв.

Во-вторых, рвущиеся пакетики с педподвыподвернутой картинкой могут вызвать сеанс перепакечивания всей колоды, а с проксями это куда более муторный процесс, чреватый порчей проксей.

 

3) Нельзя мешать прокси и нонпрокси в одной колоде. И неважно, что кто-то там собрал себе 59 из 60 карт. Пусть лежат отдельно.

Не надо приучать людей к тому, что карты могут отличаться.

 

4) Всё кроме проксей должно быть доступно. Кубики, жетоны, токены, счетчики и т.д.

Неважно, если набор токенов тоже будет распечатан на принтере - главное не отмечать карты каким-нибудь совсем жутким способом вроде "карта рубашкой вверх с кладбища". Эти привычки потом сослужат очень дурную службу. Такие вредные привычки заставят людей считать себя вторым сортом и спровоцируют к деградации, а не к росту игровой культуры. Возможно это звучит выспренно, но это самая что ни на есть правда.

 

5) Всегда... Нет неправильно пишу, ВСЕГДА... Нет, так тоже не годится. ВСЕГДА имейте на турнире доступ к спойлеру карт. Даже если нет судьи и все играют по фану, обучая неофитов. Нет доступа к ПК - распечатайте и храните в клубе (на кухне или что там у вас вместо клуба). Плевать, что это много бумаги. С бумагой даже лучше, в том смысле, что видно, какие листы смотрели чаще.

Почему это так важно? Нет, не из-за правил и не ради оракула - это единственный способ пресечь в зародыше мысли некоторых людей - "обидно, я колоду собирал, заказывал, деньги тратил, а этот напроксил себе самых крутых карт и выигрывает теперь - нечестно."

Помогает только глупое: "на поищи такую карту, которую запроксишь против его супер-пупер". И без разницы, что там запроксят чудь страхолюдную - важно, что визуально у всех один источник карт. Как ни дико звучит - помогает.

 

Есть:

1) турниры

2) тесты

 

И если на первый ты пойдешь с проксями только если это non-DCI Винтаж, какой-нибудь, то на тестах людей не должно волновать, как ты запроксил карту. Если вас волнует, конечно, игровая составляющая ваших тестов, а не понты, у кого русский снапкастер ярче блестит.

[DeaDMopo3]

у кого русский темный наперсник ярче блестит.

Починено

[sash]

Равникский конфидант ярче блестит,

На русском -совсем ярый!

Зайдет на турнир маг-нищеброд

Зрелый - не значит старый!

[uberburner]

"Как сэкономить на магии" читайте в новом выпуске нашего ежемесячного журнала "НИКАК Б%%%Ь".

Кого-то коснулась длань Линнера. Простите, вырвалось.

[Franz]

В копилку:

 

- помимо Е-бея, существуют и другие аукционные площадки, где порою можно сыскать притаившуюся Магию по совсем смешным ценам. Warning: нередко требует знания испанского/китайского/рун Альфы Центавра в минимальных пределах.

 

- покупая карты из-за бугра, обращайте внимание на доставку.

* Базовая наземная может занять месяц-два - а может и полгода, с заездом в Сычуань и пос.Малые Вышеры, особенно если отправитель не разберётся в нюансах российских адресов. Заполняем внимательно, аккуратно, перепроверяем дважды все и вся.

* Различные виды экспресс-доставки ощутимо дороже и зело чувствительны к массе посылки, однако не всегда быстрее, ибо Большой Брат на отечественной таможне бдит! Бдение занимает до полутора недель; имеем сие обстоятельство в виду, если сроки критичны.

* Иноземцы нередко предлагают скидки на доставку, начиная с определённой суммы заказа; нередко имеет смысл чуть подкопить и вписаться в оную, сэкономив несколько денюжков. Бывает, что заодно можно в том же магазинчике закупиться протекторами, коробочками, кубиками и прочей шелухой - и всё равно втиснуться в пределы условно-бесплатной доставки как по массе, так и по тугрикам.

 

- в нагрузку к основному заказу не поленитесь набрать бюджетно оценённого данным продавцом картона на 3-5$: земель, токенов, странных красивых карт, etc. От вас не убудет - а заодно появится картон, которым можно будет добрать недостающую сумму при обмене чего-то совсем-совсем нужного.

 

- handmade matters! Фабричные коробочки-токеночки-каунтеры скучны и (довольно) однообразны; в идее сделать нечто своё, заодно сэкономив, и поднять при этом скилл "творчество", есть разумное зерно. Жестяная коробка из-под чая "Твиннигс", украшенная подходящей иллюстрацией и аккуратно покрытая лаком, не только прослужит вам многие годы, но и может отдаться в хорошие руки за приличную сумму. Обращайте внимание на жестяные и деревянные коробочки подходящих размеров в магазинах а-ля "всё для дома": контейнеры для специй, коробки для чая/кофе/сахара, спичечницы, швейные коробки и шкатулки; проще работать, если у коробки нет сильно выступающих деталей или экзотичного покрытия, вроде бисерной обсыпки.

[/dev/null]

От этого треда пахнет тёплой ламповой бомжатинкой =\