Реформы трейдового раздела

[delphinloko]

Вопрос про обмен. Ситуация - я создаю тему исключительно для обмена, вопрос покупки и продажи не рассматриваю. Могу ли я указать общую цену для виш-листа/моих карт в 1 рубль? Зачем вообще указывать цены при обмене?

Если ты готов менять любую карту из хэв листа на любую карту из вишлиста 1 к 1, то да, можно.

[Amskil]

Если ты готов менять любую карту из хэв листа на любую карту из вишлиста 1 к 1, то да, можно.

По правилам топдека, при обмене необходимо указывать цену карт.

Касательно же - легальности ценника 1р - уже много раз говорили...

Изменено 2 сентября 2017 пользователем Amskil

[rigval]

По правилам топдека, при обмене необходимо указывать цену карт.

По тем же правилам, можно указать цену на группу карт. Т.е. условно мои 3 мокс руби и таймтвистер - 1 рубль на ваши три мокс джета и мокс сапфир - 1 рубль.(Или обмен отдельных карт по договорённости)

Изменено 2 сентября 2017 пользователем rigval

[Bigboss]

Как дети в 150ый раз примерно. Реальные цены, об этом в правилах написано. 1 рубль реальная цена примерно для базовой земли обычной.

[panKorsak]

Возникла ситуация, хочу в ней разобраться.

Не возмездия ради, а понимания для.

 

Выиграл я давеча аукцион. И пишет мне хозяин карт: "вот тут у меня торговая тема, посмотри, не отыщешь ли каких карт интересных" .

 

Выбрал я штучки четыре, а еще на десяток предложил свою цену.

И пишут мне в ответ: "Давно я небыл в своей лавке теме, товары не пересчитывал. Нету их уже."

 

Вот хочу понять:

Как эту ситуацию рассматривать/расценивать с точки зрения местных правил?

Если звать арбитра в тему, то кого именно?

[Amskil]

Возникла ситуация, хочу в ней разобраться.

Не возмездия ради, а понимания для.

 

Выиграл я давеча аукцион. И пишет мне хозяин карт: "вот тут у меня торговая тема, посмотри, не отыщешь ли каких карт интересных" .

 

Выбрал я штучки четыре, а еще на десяток предложил свою цену.

И пишут мне в ответ: "Давно я небыл в своей лавке теме, товары не пересчитывал. Нету их уже."

 

Вот хочу понять:

Как эту ситуацию рассматривать/расценивать с точки зрения местных правил?

Если звать арбитра в тему, то кого именно?

 

Звать дядю Вову.

http://topdeck.ru/forum/index.php?showuser=114

Но, если честно, эт имеет смысл, если карты дорогие.

Если ты нашёл у него карт на 100-200р... то лучше не порти себе карму

Изменено 2 сентября 2017 пользователем Amskil

[panKorsak]

Звать дядю Вову.

http://topdeck.ru/forum/index.php?showuser=114

Но, если честно, эт имеет смысл, если карты дорогие.

Если ты нашёл у него карт на 100-200р... то лучше не порти карму

Не та ситуация, что бы беспокоить капитул.

Как написал выше "Не возмездия ради, а понимания для."

 

Просто интересно, что произойдет если позвать дядю Вову?

[Amskil]

Не та ситуация, что бы беспокоить капитул.

Как написал выше "Не возмездия ради, а понимания для."

 

Просто интересно, что произойдет если позвать дядю Вову?

Пациента возьмут на карандаш.

[Agnessa]

Заставят продать по старой цене.

[Amskil]

Заставят продать по старой цене.

Внимательнее. Дело не в новой цене. А в том, что товара нет в наличии уже. Т.е. топик не актуален по наличию.

[S1mon]

Вопрос.

 

Могу ли я выставить на аукцион бустеры-репаки? Дома уже скопилась коробка бустеров, в основном Каладеш, в которых карты уже, по сути, неинтересны мне.

Я готов докомплектовать, где получится, до стандартного набора бустера (по комонам/анкомонам/раркам). Могу ли я такое выставить на аукцион с стартовой ценой 500 за 6-7 бустеров?

[Bigboss]

Вопрос.

 

Могу ли я выставить на аукцион бустеры-репаки? Дома уже скопилась коробка бустеров, в основном Каладеш, в которых карты уже, по сути, неинтересны мне.

Я готов докомплектовать, где получится, до стандартного набора бустера (по комонам/анкомонам/раркам). Могу ли я такое выставить на аукцион с стартовой ценой 500 за 6-7 бустеров?

Степень осмысленности выставления лота на аукцион определяет для себя исключительно продавец.

[NortUS]

Доброе утро!

Как известно, продавец обязан продавать по той цене, которую написал. К сожалению, любители "фискировать прибыля" и "сверяться с ситями" нашли очень эффективный способ обходить это ограничение. За последнюю неделю я и мои знакомые столкнулись с этим несколько раз. Стоимость карты не важна - это может быть пайло старых изданий, которое на ситях выросло с 8 до 14 баксов и продавец не хочет его продать за 350р, а может быть фойловый стейпл вечных форматов, который подскочил на МКМ с 90 до 200 евро.

Сценарий один и тот же "Ой, сорян, я б с радостью, но сегодня утром мне братюня позвонил и купил карту". Всегда мифический покупатель находится в городе продавца, сделка проходит минуя топдек или иной торговый ресурс. Мне вообще написали "да эти карты все равно МП были, давай я тебе НМ достану, но в полтора раза дороже".

Арбитр в большинстве случаев (на мой взгляд) понимает, что дело нечисто, но сделать ничего не может.

 

Мне кажется, что пора эту лазейку закрывать. Понятно, что глупо запрещать выкладывать карточки, которые продаются на топдкеке, на другие ресурсы. Но можно потребовать запрет оффлайн-продаж из рук-в-руки. Карты, которые выложены в торговой теме на топдек не могут быть проданы/обменяны в реальной жизни. Иными словами, продавец должен предоставить доказательства (диалог на ТД, комментарии в группе соцсети и пр) факта реальной продажи. Это сбережёт время арбитров и снизит процент мошенничества.

Это никак не затронет честных трейдеров, которые ставят низкие цены и получают за ночь пять сообщений о покупке. Арбитр прекрасно видит, что запросов на покупку было несколько.

Изменено 10 сентября 2017 пользователем NortUS

[Lotto]

Я не пойму, почему барыги постоянные трейдеры считают что тут все только профессиональные продавцы, которые могут и обязаны следить за изменением цен каждый час, а не обычные игроки с нормальной работой, которые выставляют на продажу просто лишний картон с целью высвободить деньги, чтобы купить другой, нужный для игры картон, а не наживиться. Фиксируете прибыля здесь как раз вы. Всячески пытаясь подловить на изменении цены тех, кто не может за ней следить так пристально. И топдек настраиваете на защиту ваших прав, а не прав обычных игроков, решивших просто потрейдить часть своих карт. С каждым днём все меньше и меньше хочется здесь что либо продавать

[NortUS]

просто лишний картон с целью высвободить деньги

В этом случае игрок не должен зависеть от цены на каком-то сайте. Вчера он был готов продать Академи Ректора за 6000р, а сегодня внезапно уже не хочет. Почему? Что изменилось для него?

Кстати, крупные трейдеры, как вы их назвали, как раз отвечают за свои цены.

 

Я не пытаюсь защитить ту или другую сторону. Я пытаюсь добиться соблюдения правил, к написанию которых не имею никакого отношения. И мне не нравится дискриминация, когда одни играют по правилам, а другие обходят их.

 

зы. С Дядей Вовой у меня было предостаточно тёрок и предупреждений от него выше крыши. Но он, кстати, как раз образец порядочного трейдера, который четко следует политикам. Даже в ущерб себе.

Изменено 10 сентября 2017 пользователем NortUS

[LifeIsNow]

Доброе утро!

Как известно, продавец обязан продавать по той цене, которую написал. К сожалению, любители "фискировать прибыля" и "сверяться с ситями" нашли очень эффективный способ обходить это ограничение. За последнюю неделю я и мои знакомые столкнулись с этим несколько раз. Стоимость карты не важна - это может быть пайло старых изданий, которое на ситях выросло с 8 до 14 баксов и продавец не хочет его продать за 350р, а может быть фойловый стейпл вечных форматов, который подскочил на МКМ с 90 до 200 евро.

Сценарий один и тот же "Ой, сорян, я б с радостью, но сегодня утром мне братюня позвонил и купил карту". Всегда мифический покупатель находится в городе продавца, сделка проходит минуя топдек или иной торговый ресурс. Мне вообще написали "да эти карты все равно МП были, давай я тебе НМ достану, но в полтора раза дороже".

Арбитр в большинстве случаев (на мой взгляд) понимает, что дело нечисто, но сделать ничего не может.

 

Мне кажется, что пора эту лазейку закрывать. Понятно, что глупо запрещать выкладывать карточки, которые продаются на топдкеке, на другие ресурсы. Но можно потребовать запрет оффлайн-продаж из рук-в-руки. Карты, которые выложены в торговой теме на топдек не могут быть проданы/обменяны в реальной жизни. Иными словами, продавец должен предоставить доказательства (диалог на ТД, комментарии в группе соцсети и пр) факта реальной продажи. Это сбережёт время арбитров и снизит процент мошенничества.

Это никак не затронет честных трейдеров, которые ставят низкие цены и получают за ночь пять сообщений о покупке. Арбитр прекрасно видит, что запросов на покупку было несколько.

 

Женя, привет!

А зачем эти дополнительные ограничения? Чтобы еще больше людей оттолкнуть? У меня продажи не на топдеке на порядок больше, зачем мне отказываться от какого-то ресурса. Обрати внимание, что такие сложности возникают именно из-за не очень удобного способа изменения на Топдеке. Если сделать его подходящим (заливка в едином формате или выгрузка проданых\оставшихся карт без потери в интерфесе. Многие хотят, чтобы оставались значки маны-цвета карт, чтобы в топике была более удобная навигация по его картам).

 

Если создать условия для продавца, то он сам усовершенствует свое взаимодействие с топдеком и покупатель в итоге выиграет.

А с учетом того, что те, кто здесь карты покупает, они же являются чаще всего и продавцами карт, то выгнав их из торгового раздела драконовскими праивлами, нагромождающими твою деятельность, Вы уменьшите и поток покупок.

[Амариллен]

Т.е., если я карту продаю на топдеке, то не смогу ее потрейдить рандому в роге? Звучит не очень.

Изменено 10 сентября 2017 пользователем Амариллен

[Amskil]

Т.е., если я карту продаю на топдеке, то не смогу ее потрейдить рандому в роге? Звучит не очень.

Ага... а потом мы будем высылать свои карты администрации топдека с ценником в сейф.

Чтобы покупатель не был обманут и чтобы случайно её не потерять/продать/подарить в клубе...

 

С Дядей Вовой у меня было предостаточно тёрок и предупреждений от него выше крыши.

Может дело не в правилах топдека?

 

П.С. Помню в соседней теме, NortUS же отстативал права людей выставлять на аукцион карты, которых у них нет на руках в момент создания аукциона. П - последовательность.

Изменено 10 сентября 2017 пользователем Amskil

[NortUS]

Т.е., если я карту продаю на топдеке, то не смогу ее потрейдить рандому в роге? Звучит не очень.

Потрейдил - удали из поста.

 

Речь не о том, чтобы сделать правила драконовскими и отпугнуть покупателей/продавцов. Речь о соблюдении правил. Или нужно отменять то, за что боролись два года - цены в рублях без привязки к другим ресурсам. Или закрывать циничные способы обхода этих правил.

 

Может дело не в правилах топдека?

П.С. Помню в соседней теме, NortUS же отстативал права людей выставлять на аукцион карты, которых у них нет на руках в момент создания аукциона. П - последовательность.

Потому что это не запрещено

 

Дело именно в правилах - все мои ворнинги от дяди Вовы - это нарушение правил торгового раздела. То цену не указал на крап, то фотку дорогой карты сделал в профите. И это абсолютно нормально и правильно. Но (имхо) попытки обойти правила, сопряженные с прямой ложью - это недопустимо.

[Amskil]

Потрейдил - удали из поста.

Потрейдил в пятницу вечером в клубе. Домой вернулся с дачи в понедельник.

У тебя в личке 4-5 сообщений о том, что хотят данную карту.

И что?

 

Правило об актуальности уже есть. Здравый смысл никто не упразднял.

[NortUS]

Если создать условия для продавца, то он сам усовершенствует свое взаимодействие с топдеком и покупатель в итоге выиграет.

Комьюнити очень инертно. Многие изменения давно назрели, иногда анонсируются администрацией, но на этом всё заканчивается. Все мы знаем, что есть другие ресурсы, более удобные, но менее популярные чем ТД. И (сугубо мое мнение) проблема с "ой, я продал карту час назад не скажу кому" куда как серьезнее, чем "я продаю карту на аукционе, которая еще лежит у меня в почтовом отделении"

 

Потрейдил в пятницу вечером в клубе. Домой вернулся с дачи в понедельник.

А телефона с собой нет и клуб вне зоны действия сети.

Ну так бывает.

Кроме того здравый смысл никто не отменял.

 

Но когда это случается у продавца регулярно?

[kiba]

А телефона с собой нет и клуб вне зоны действия сети.

это если ты профессиональный продавец и каждую продажу будешь вносить мнгновенно, обычные же игроки не станут заморачиваться ради одной карты, а просто обновят прайс после определенного числа продаж или когда будет свободное время и желание, и это нормально, особенно для больших прайс-листов.

может быть именно здесь кроются корни твоего непонимания, как такое может быть, что карта уже продана, но ещё висит в топике...

потому что ты продаёшь маленькими "порциями", а покупаешь из больших торговых тем, или я не прав?

Изменено 10 сентября 2017 пользователем kiba

[NortUS]

Я всё это понимаю.

Более того, бывает ситуация - висит простыня, не обновлялась две недели - я пишу, есть ли в наличии. Есть - супер, нет - ну бывает.

Речь же не об этом.

Речь о том, что карты "внезапно" продаются причем всегда "братюне в реале". Нет никаких претензий на ответ "сорри, бро, но мне тут за полчаса до тебя ХХХ написал и предложил купить"

[kiba]

Речь о том, что карты "внезапно" продаются причем всегда "братюне в реале". Нет никаких претензий на ответ "сорри, бро, но мне тут за полчаса до тебя ХХХ написал и предложил купить"

это неизбежно, по своему опыту скажу, что так и происходит: когда карта резко подскакивает в цене - на неё всегда сразу находится множество покупателей по старой, низкой цене. если уж в нашей "деревне" такое происходит, то чего говорить о крупных городах с несоизмеримо большим числом игроков.

Изменено 10 сентября 2017 пользователем kiba

[Bigboss]

Безусловно, запрещения трейдить вживую карты, которые вывешены в торговых темах на топдеке, НЕ БУДЕТ.

За теми, кто не следит за актуализацией своих тем, а при скачке цен у них всегда (это важно!) карты продаются другим людям - ведётся наблюдение. Когда количество таких случаев достигнет некоей критической массы - будут санкции.