Почему Old School 93/94 - плохой формат.

[Mori]

  05.02.2023 в 09:19, Franz сказал:

А зачем его пугаться? Милое, улыбчивые пугало на страже границ формата. Да, если за годы игры в МтГ ты не обрёл никакого капитала - ни денежного, чтобы карты покупать, ни социального, чтобы карты стрелять, не научился строить отношения с людьми, чтобы тебе доверяли взаймы целые колоды ценой в хорошую иномарку и в целом не утвердился ни в одной сфере жизни - тебе здесь не очень-то и рады. Настолько самоочевидная вещь, что непонятно, зачем это как-то особо озвучивать.

Развернуть  

Многие люди, в том числе и я, не любят стрелять карты и колоды, брать ответственность за чужое имущество, ведь всякое бывает. Тем более, когда речь идёт о колоде огромной стоимости на дейлике в баре с различными напитками рядом. И я не думаю, что у вас хватит полноценных колод для всех желающих, если формат вдруг резко расширится за счёт такой социальной щедрости.

Но дело в другом. Вы снова смещаете фокус внимания с проблемы милого улыбчивого пугала дороговизны формата на других, представляя их как бедных, злых и ассоциальных типов, как будто проблема в них и только в них. Это печально. И грустно, что вы не услышали суть моего сообщения и не разглядели ту заботу, что я вложил в свои слова.

[dimaF]

  03.02.2023 в 08:47, Volga сказал:

тир-1 колоды скорее всего не дадим

Развернуть  

 

 

  05.02.2023 в 10:09, Mori сказал:

И я не думаю, что у вас хватит полноценных колод для всех желающих

Развернуть  

стрельнуть выйдет видимо, только тир2 деку 😀, видимо капитала так сказать не хватает у игроков формата

[CrazzyPenguin]

  05.02.2023 в 10:22, dimaF сказал:

 

 

стрельнуть выйдет видимо, только тир2 деку 😀, видимо капитала так сказать не хватает у игроков формата

Развернуть  

За капитал игроков формата не беспокойтесь. Из всего многообразия тировых колод сейчас разве что реаниматор не собирается, но и эта проблема рано или поздно решится. Только я очень сильно сомневаюсь, что если тебе выдать the Deck со всем павером, ты им сможешь в топ войти на первом же турнире. 

[Seadhna]

А что, если все эти топики -- просто борьба любителей олдскула за чистоту коммьюнити?

"п9 освобождает", "один формат -- один кардпул -- один бордер", ну вы поняли

[Mfreenzy]

  04.02.2023 в 22:00, dimaF сказал:

Я например честно спросил, про лучшее в формате и почему его стоит выбрать

Мне ответили про то что в нем легальны раздражающие очень неудобные для игры карты, правила старые, и самая дешёвая дека которая что-то подтвержденно может стоит больше 10к бачей... 

Классс

Развернуть  

5000 рублей, главное руки в микроволновке подержать) 

  04.02.2023 в 22:00, dimaF сказал:

 

Развернуть  

 

  04.02.2023 в 22:00, dimaF сказал:

 

Развернуть  

  04.02.2023 в 22:00, dimaF сказал:

 

Развернуть  

 

  04.02.2023 в 22:00, dimaF сказал:

 

Развернуть  

 

Изменено 5 февраля 2023 пользователем Mfreenzy

[CrazzyPenguin]

  05.02.2023 в 10:52, Mfreenzy сказал:

5000 рублей, главное руки в микроволновке подержать)

Развернуть  

Перестань. Эксперт выше сказал, что самая дешевая дека 10 тысяч долларов. 
Второй эксперт сейчас тебе расскажет про ошибку выжившего.

[Atyhbu]

Всех этих людей я знаю только по форуму, но я бы точно предпочёл играть там, где можно встретить таких, как goodspeed, а не таких, как Franz.

[dimaF]

  05.02.2023 в 11:13, CrazzyPenguin сказал:

Эксперт выше сказал, что самая дешевая дека 10 тысяч долларов. 

Развернуть  

ТЫ ДАЛ НА НЕЁ ССЫЛКУ 

Вот именно ты

И я ещё в нижнюю сторону цену округлил

[Аптарх]

Слушайте, ну вы серьёзно? 
 

Я не играю в олд скул, для меня, наверное, дороговато. 

А еще я люблю итальянские автомобили, но феррари для меня тоже дороговато, однако это не мешает мне ходить в музей данной марки, читать информацию про машины и с удовольствием кататься на них беря в аренду или садясь за руль если дают покататься.

И я пока не встречал такого потока криков о том, что жигуль интереснее, вы все тут снобы, дорого и глупо… 

Самое удивительное, что мы находимся на форуме ККИ, где в любом формате стоимость карт будет вызывать недоумение у непосвященного. 
 

В чем проблема то? Мы себе не можем позволить и вы не играйте? Предлагаете колоду, но делаете это без уважения?

Тогда возникает вопрос: а какой потолок стоимости карт для того что бы формат можно было обсуждать и рекламировать на топдеке? По кому ориентируемся? В легаси и винтаже пугала менее страшные? 

[CrazzyPenguin]

  05.02.2023 в 11:24, dimaF сказал:

ТЫ ДАЛ НА НЕЁ ССЫЛКУ 

Вот именно ты

И я ещё в нижнюю сторону цену округлил

Развернуть  

Я дал на нее ссылку после твоих же слов "взять топ деку и выкинуть из нее павер". Это к вопросу о том, чтобы вы тут не голосили, что турниры выигрывают только колоды с павером, что без павера нельзя играть формат. 

Если взять тот же моноблэк/моновайт/пинк вини/мерфолков/моногрин/моноред, то цена будет раз, а то и в 10 ниже.

[goodspeed]

@CrazzyPenguin то есть тысяча долларов за плохую колоду в формат, турниры по которому проходят раз в год на 30 человек? Удобно.

[dimaF]

  05.02.2023 в 11:31, CrazzyPenguin сказал:

вы тут не голосили, что турниры выигрывают только колоды с павером, что без павера нельзя играть формат. 

Развернуть  

Я говорил что-то конкретно про павер? 

Почему возникло такое желание то? 

Я говорил про сравнение цен с модерном которое выглядит странно, мне в ответ присылают деклист на 11 к зелёных с припиской что вот оно бюджетное, как я должен был понять что оно то на самом деле не бюджетное, просто без п9? 

[CrazzyPenguin]

  05.02.2023 в 11:34, goodspeed сказал:

@CrazzyPenguin то есть тысяча долларов за плохую колоду в формат, турниры по которому проходят раз в год на 30 человек? Удобно.

Развернуть  

Кто сказал, что выше это всё плохие колоды?

И кто тебе сказал, что турниры проходят раз в год?

Тот факт, что про олдскул на топдеке стали писать очень редко, отчеты не выкладываются, совершенно не означает, что формат играется в России раз в год.

[dimaF]

Я лично не упоминал п9, я говорил "дорогие карты", и, простите, но дуалки и колесо дорогие карты. Вне зависимости от перспективы и количества денег 

[CrazzyPenguin]

  05.02.2023 в 11:36, dimaF сказал:

как я должен был понять что оно то на самом деле не бюджетное, просто без п9?

Развернуть  

Включить мозги.

[Seadhna]

[dimaF]

  05.02.2023 в 11:38, CrazzyPenguin сказал:

Включить мозги.

Развернуть  

Опять же, я упоминал п9? 

Мне не важно считается трудулка частью какого то условного цикла карт, она стоит как будто считается. 

Вы тут аколиты ОС сравнивали цены с модерном

А потом не показываете колоды которые стоят как модерновые, а вместо них извиваетесь и кидаете деки под другие, мной не разу не упомянутые, условия 

[goodspeed]

  05.02.2023 в 11:37, CrazzyPenguin сказал:

Кто сказал, что выше это всё плохие колоды?

И кто тебе сказал, что турниры проходят раз в год?

Тот факт, что про олдскул на топдеке стали писать очень редко, отчеты не выкладываются, совершенно не означает, что формат играется в России раз в год.

Развернуть  

Ну люди вроде как договорились и по женевской конвенции 1853 года тир-2 < тир-1. Другими словами колоды тир-2 хуже, раз уж вы спросили.

[CrazzyPenguin]

  05.02.2023 в 11:51, goodspeed сказал:

Ну люди вроде как договорились и по женевской конвенции 1853 года тир-2 < тир-1. Другими словами колоды тир-2 хуже, раз уж вы спросили.

Развернуть  

Тир-2 колоды безусловно не такие сильные как тир-1 колоды. Но это же не означает, что это плохие колоды. Колоды, не являющиеся тир-1 в олдскуле, также выигрывают турниры, часто мелькают в топ8, да и вообще показывают хорошие результаты.

[goodspeed]

@CrazzyPenguin но по ним по всем прокатываются уничтожительной  волной колоды тир - S класса.

[Franz]

  05.02.2023 в 10:09, Mori сказал:

Вы снова смещаете фокус внимания с проблемы милого улыбчивого пугала дороговизны формата на других, представляя их как бедных, злых и ассоциальных типов, как будто проблема в них и только в них

Развернуть  

Нет нужды - они сами справляются, собственными силами:

 

  05.02.2023 в 10:06, goodspeed сказал:

А хвастаться колодами ценой в иномарку (видимо форд-фокус подержанный 2005 года) и притом пить пыуко у падика как американский уайт-треш типичный , это как вообще норм ил нет)? Никакого диссонанса ментального не вызывает)? 

Развернуть  

 

  05.02.2023 в 09:51, beaverotter сказал:

Bообще конечно биокарлики должны быть довольны, что им тут вообще достойные господа, которые всего добились, что-то отвечают, разжевывают...

Развернуть  

 

  05.02.2023 в 09:44, dimaF сказал:

У тебя какое-то странное отношение к капиталу, тип раз он есть его надо тут же тратить или что? 

а на что? с какой отдачей и эффективностью?

Развернуть  

 

Жила на свете одна яркая личность, по имени Инесса, более известная в столице как Герти. Дочка врача международного класса, специалиста по челюстно-лицевой хирургии, и ведущего юриста М&А крупного столичного холдинга, любимая внучка замдиректора судоремонтного завода. Красавица, певица, призёр международных танцевальных конкурсов и в целом - типичное чадо_маминой_подруги. Единственная ученица в нашем десятом, а позднее и одиннадцатом классе, бывшая счастливой обладательницей кредитной карты, что для 1997 года было ой как круто. Чтобы доченька не опаздывала а занятия, мама купила ей трёхкомнатную квартиру в "сталинке" на Фрунзенской набережной, в трёх минутах ходьбы от школы, а чтобы не было нужды отвлекаться на унылый быт, папа оплачивал ей горничную, кухарку и уборщицу. Живя как в филиале рая и получая ежемесячно около пятидесяти тысяч рублей на карманные расходы, Герти перманентно пребывала в лёгкой меланхолии, по трём причинам: 

1) Денег нет;

2) Кругом одни уроды;

3) Жизнь - дерьмо.

Прошли годы. Герти, подобно многим одноклассникам, поступила в институт - конкретно, в МГУ имени М.В.Ломоносова. Приличной недвижимости рядом с ГЗ МГУ в то время не существовало физически, поэтому мама приобрела дочке, в нагрузку к имеющейся жилплощади, пятикомнатную хатку в профессорском доме возле Ленинского проспекта, а папа расширил штат прислуги, добавив вторую горничную и водителя. Для доставки внучки на занятия дед пригнал из Германии чумачечий "Мерседес" E 55 AMG AT Avantgarde, выглядевший как космолёт (и разгонявшийся лишь немногим хуже). Доченьке было пора привыкать к взрослой самостоятельной жизни, поэтому карманных денег прибавилось аж до ста пятидесяти тысяч в месяц. На лекциях и семинарах Герти перманентно пребывала в лёгкой меланхолии, по трём причинам: 

1) Денег нет;

2) Кругом одни уроды;

3) Жизнь - дерьмо.

Далее, году примерно в 2004, когда мы с приятелями после демобилизации работали на мебельной фабрике, вечерами прогрызая гранит повышения квалификации в шараге у Тимирязьевской, Герти поехала учиться за рубеж. В городке Нью-Хэйвен штата Коннектикут приобрести недвижимость не то чтобы просто (и прямо совсем ни разу не дёшево), но к счастью мама уже вышла к тому моменту на уровень директора юрдепартамента, и проблема рассосалась, толком даже не сформировавшись. Тащить самолётом надоевшую прислугу и явно устаревшее авто их высочество не возжелало, но прямо на месте понабирало себе новый штат и новые колёса - что-то очень красное, очень быстрое и очень дорогое, причём то ли в двух, то ли в трёх экземплярах. Поскольку жить кровиночке предстояло в дикой Пендосчине, в нагрузку к привычной "Визе" появилась "Мастеркард", а также на всякий случай девочке был открыт счёт, с балансом примерно в бюджет Брянской области. В периодически возобновлявшейся переписке Герти стабильно поднимала три темы:

1) Денег нет;

2) Кругом одни уроды;

3) Жизнь - дерьмо.

... это далеко не конец истории, но тенденция уже просматривается, не правда ли?

 

Мораль сей сказки проста: все проблемы всегда в вашей голове, no exceptions.

И проблемы с форматом - тоже.

[TheFamilyMan]

Лично мне просто не интересно шлепать карточками 93-94 годов.

Когда формат только выполз из норвежского клуба (или в какой стране оно зародилось, я не помню), а у меня еще были куски павернайна, я посмотрел деклисты, пораскладывал, понял, что что-то близкое к интересному для меня - это The Deck, но и The Deck как-то не радует.

После какой-то очередной статьи Волги присматривался к синей аггре, но пасьянсы опять меня убедили, что лично меня такая Магия не привлекает.

Я думаю, у многих так. Формат не вызывает позитивных эмоций с точки зрения геймплея.

У кого-то вызывает - те играют, в том числе анпаверед, в том числе выигрывают. Но не у всех.

[dimaF]

  05.02.2023 в 13:45, Franz сказал:

проблемы всегда в вашей голове, no exceptions.

Развернуть  

Кто-то Пересмотрел онлайн тренингов

[Qreeper]

  05.02.2023 в 13:45, Franz сказал:

Мораль сей сказки проста

Развернуть  

Как говорил один мой знакомый писатель: таким людям даже туалетной бумаги выдавать нельзя, они и на ней что-нибудь награфоманят.

[goodspeed]

@Franz пруфы будут вот этого?

  Показать содержимое

На лекциях и семинарах Герти перманентно пребывала в лёгкой меланхолии, по трём причинам: 

1) Денег нет;

2) Кругом одни уроды;

3) Жизнь - дерьмо.

Или это я уже в слоях вашей иронии запутался?