Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Обсуждение формата Легаси (в том числе банлиста)


Loxmatii
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

я не Слава, но матч ровный и для тех и для других. Тут все зависит от того насколько параноидальный сайд у чех пайла

ground seal парит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 666
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Ground seal конкретно в этом матче мне не нравится. Он фиксит только грейв хейт, но отправляет нас в закрутку на третий ход, а это значит дискард мы точно получим. *** карта так себе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ground seal конкретно в этом матче мне не нравится. Он фиксит только грейв хейт, но отправляет нас в закрутку на третий ход, а это значит дискард мы точно получим. *** карта так себе.

Просто слишком много снапов, сюрджиков, шаманов в чехпайле. А с ней полегче шторму. Учту, а то Тогорес и Сурфинбирд играют ей и нравится

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, что кто-то слишком зациклен на шаманах с суржиками =) Вот я к примеру в том же чехпайле играю в борде лучами и считаю их получше суржиков для этой колоды. С лучами легче играть против реаниматоров и не дрожишь с суржиком на дрове с мыслями о том, что опп тебе покажет фишец: канцлер с руки, ритуал, дискард, энтомб, реанимейт. Против того же анта, лучи вполне себе тоже, как и против земель, агролома. Конечно обломно потом поднимать с топдека остальные лучи, но что уж тут поделать, это цена которую приходится платить для того, чтобы не иметь рандомных лузов от быстрых колод на помойке. Пока в контексте чехпайла не совсем ясно где суржики будут иметь прямо таки чудодейственный эдж по сравнению с теми же лучами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне больше нравится суржик против земель и шторма.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лучи имеют приятный бонус, если их не ждут они иногда дают фри вин. Реаниматор/Земли ждали суржик и не посайдили Грипы/Тиры? Привет лучи и фри вин во второй.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это философский вопрос, примерно как "что лучше - болт или сворд?", у каждого свои плюсы и минусы. В темподечках я больше люблю суржики, в мидрендж/контроль - лучи. В целом, я лично лучи не люблю, поднимать их пачками в первых топдеках так себе удовольствие, но я так устал от БР реаниматора, что похоже в текущей мете стоит играть именно ими. Ну и плюс вы себе гарантируеете легчайший бай против залетного маналесс дреджа, они по-прежему ничего не умеют делать с чарами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это философский вопрос, примерно как "что лучше - болт или сворд?", у каждого свои плюсы и минусы. В темподечках я больше люблю суржики, в мидрендж/контроль - лучи. В целом, я лично лучи не люблю, поднимать их пачками в первых топдеках так себе удовольствие, но я так устал от БР реаниматора, что похоже в текущей мете стоит играть именно ими. Ну и плюс вы себе гарантируеете легчайший бай против залетного маналесс дреджа, они по-прежему ничего не умеют делать с чарами.

Я ж запретил людям маналессом играть, пока шамана не забанят)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну шаман проблема решаемая, после сайда на него есть ответы - Sickening Shoal, Contagion, билды с канцлерами. А вот конкретно против лучей опций ровно ноль.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну шаман проблема решаемая, после сайда на него есть ответы - Sickening Shoal, Contagion, билды с канцлерами. А вот конкретно против лучей опций ровно ноль.

Так себе опции, кроме канцлера. Но не раздал канцлера - поел. ремувал отбрасывает аж на два хода назад, и его при этом могут ещё и сконтрить. Вообще, лучший ответ на шамана - это Фантасмагориан, с которого ты дискардишь бездну дреджеров, с этим шаман не справится. Но, опять же, не раздал - поел. Маналесс хорош тем, что ему пофигу, какую руку кипать: есть дреджер - поехали, всё нужное надреджим. А вот когда оппонент заставляет заботиться о стартовой руке, маналесс, который не может себе позволить муллиганиться, просто не может.

Конец оффтопа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, что кто-то слишком зациклен на шаманах с суржиками =) Вот я к примеру в том же чехпайле играю в борде лучами и считаю их получше суржиков для этой колоды. С лучами легче играть против реаниматоров и не дрожишь с суржиком на дрове с мыслями о том, что опп тебе покажет фишец: канцлер с руки, ритуал, дискард, энтомб, реанимейт. Против того же анта, лучи вполне себе тоже, как и против земель, агролома. Конечно обломно потом поднимать с топдека остальные лучи, но что уж тут поделать, это цена которую приходится платить для того, чтобы не иметь рандомных лузов от быстрых колод на помойке. Пока в контексте чехпайла не совсем ясно где суржики будут иметь прямо таки чудодейственный эдж по сравнению с теми же лучами.

 

Есть мнение, что против 4с лома (если ты эту дечку имел ввиду, потому что агролом это крашеры, дримсы и вишы- не придираюсь, просто для уверенности спросил) лучи так себе. Т.е. Они, конечно, что-то делают, но мы вполне можем и без кладбища лицо сломать и это не сложно. Более того, половина рук будут вполне успешно игнорировать лучи. А 4 слота - это 4 слота...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребят, я высказал всего лишь свою вкусовщину. Конкретно в чехпайле мне в сайде лучи нравятся. Поддержу Алексея Иванова - в темпоколодах лучами скорее всего не играл бы, там мне больше по нраву суржики. Лучи продиктованы прежде всего метой МО и регулярами Питера, потому как конкретно в этих условиях мне ОЧЕНЬ надоело иметь дело с реаниматорами всех мастей. Бывали партии где суржика было мало. А вот с лучами не припомню чтобы проигрывал. Что до серьезных турниров - ну тут бы поизучал более детально мету и свои ожидания. По итогам принял бы решение. В МО вот челенж в это воскресенье играл с лучами, однако не попал на матчи где их бы необходимо было сайдить. Зато в дейликах заходили на ура.

 

Теперь что касается матча с ломом. Для начала терминология - Назар, ты огромный молодец что указываешь на то, как правильно называть колоды. На самом деле я сам очень не люблю, когда колоды называют черти знает как. Но что касается лома, то тут надо провести экскурс в историю =)

Изначально лом взялся кажется из старого экстендета, где именовался несколько иначе - CAL (аббревиатура от знаковых карт колоды). Затем Дима Никитин придумал свою версию очень крутого на тот момент лома в найя сочетании, который не был признан и опробован европейцами, зато являлся крайне сильной колодой с которой было возможно приятно и результативно съездить на турнир любого масштаба. Собственно сам Дмитрий показывал на ГП им довольно хорошие результаты. Но европйцы и американцы не останавливались, и все еще работали над БРГ ломом. В качестве развития идеи появился лом Миши Протасова, который тоже на определенный промежуток времени был весьма хорошим. Но время течет и все меняется. К великому несчастью все предыдущие версии в определенный момент времени перестали показывать результативность. И тут на магической арене легоси появился никто иной как Кронинберг, который и показал миру свою четырехцветную версию этой колоды. Как он сам, так и его последователи получили с помощью его билда много трофеев. Но вернемся к его билду - да, это не классический лом. И да - там без самого лома колода играет на ура, а лом является лишь одним из углов атаки на ресурсы оппонента и получению своего КА. То есть сама идея колоды ближе к некому определению мидренж-контроля (дикое название, но тут я пытаюсь показать топорно то, о чем колода). Лом же в колоде вовсе не ключевая карта. Однако, эту версию пытались называть и панишингблю, и придумывали еще какие-то дикие названия, но на мой вкус они также не отражали сути колоды. Поэтому, пока не придумано более подходящее и нормальное название я и называю эту колоду ломом. Ибо сейчас в мете других ломов попросту нет. Конечно подход не идеальный, но более емкого названия я пока не встречал.

 

Вернемся к лучам в матче чехпайл против лома. Лучи делают из кобылы существо 2/2 за 3. Это весьма здорово комбится с картами чехпайла, ибо теперь ее можно убивать не только пушом, но и болтами с колокомандами. Лучи не автовин против лома, равно как не автовин против анта, но они весьма приятно заходят и свои дела делают. И конечно же - ухудшают вражеский лом. И еще что важно - 4 слота, это много. Согласен на все 100%. Однако, в отличии от некоторых других колод, чехпайл может поставить лучи и за кост. И в матчах с тем же ломом и землями, это вполне актуальная история. Так что - сломали лучи? Не беда, можно поставить с руки или топдека другие. Ну это само-собой в том случае, если нам не оформили вастик лок. Такие дела.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насчет терминологии, я спорить не буду - в вашем формате я не специалист.) опирался на то, что агро лом, как и в модерне , это колода, которая быстро выходит на стол, с помощью андеркостед больших угроз и разгона (тармо, крашер). А 4с лом это комбо-контроль, который вообще не умеет выходить на стол рано, поэтому вынужден опираться на хейт, а не на темп против быстрой комбы и поэтому же у него отвратный матч со сникой и с деками с быстрым блад муном. Для агро-лома лучи - это бэкбрейкер, потому что твоя победа обычно крутилась вокруг рок-вариаций на существах. 4с лом против очевидного гревхейта часто уменьшает количество ломов, я например, всегда 1 отсайживаю. Вастик лок можно и с рамунапом организовать, в честных матчах он даже получше пост сайд. Матч кмк совсем не о существах пост сайд. Матч о неотвеченном чалисе и быстрой лилиане.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну тут надо бы еще отметить важную деталь - не только матч о чалисе и лилиане, но и очень во многом о пушфаере. Тема в том, что от него дохнет добрых 80% существ чехпайла, а лучи как раз таки и закрывают еще и этот угол атаки. К слову при том же печалисе можно сидеть и грустить с суржиком на руке в этом матче. Ну до тех пор, пока не топдекнешь колокоманду. И в очередной раз в пользу лучей - чудо-змий, он же крусибл на ножках, при лучах, угрозы из себя не представляет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я даже больше спрошу - а что 4ц лом может под лучами? Как он планирует разбивать лицо? Пфайра нет, лома для рекурсии КА и манаденаяла нет, кони 2/2 и мрут от чиха. В тех листах где есть депсы (а это меньше 30% листов, если верить мтгодфишу) есть возможность разок проинсталлировать большого, но парит он не всегда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Lili, Ajani

 

Забыл гаррука еще. Пульс есть

Изменено пользователем OlegtheSuper
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 2018г. объявлено ГП Birmingham England May 10–13. Есть ли желающие поехать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Оч хорошо, а в Англии уже был? Если да, то во сколько примерно может встать бюджетная поездка туда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

во сколько примерно может встать бюджетная поездка туда?

 

Могу немного по ценам подсказать. Я каждый год бываю в Лондоне и пригороде Лондона по работе (графство Фирмли), в Бирмингеме был в 2016ом (от Лондона до Бирмингема около 200 км), ценник чуть ниже чем в столице в среднем, но не сильно. Тут, правда, стоит подчеркнуть, что понятние "бюджетно" довольно расплывчато.

 

Обед на одного человека порядка 20$. Если в Маке/БК: 7-10$ в зависимости от аппетитов, уличная еда кстати неплохая. Преславутые фиш-энд-чипс отвратительны, но вот местная шавуха - доннер кебаб - вообще топчик, 5$.

 

Отель: одна-две звезды около 90-110$ в сутки, на юге есть линия мотелей за 50$.

 

Транспорт - я пользовался Убером, около 10-15$ на небольшие дистанции, но можно и на общественном транспорте. Автобусы в центре 1.5 фунта, максимум 2.40 до пригорода. Ахутнг - в автобусах сдачи не дают. Может за год конечно что-то поменялось, но вряд ли. Метро всего две линии и почти ничего не покрывает.

 

При средней цене билета в 200-300$ экономом, я бы наверное на три дня заложил где-то 70к с возможностью немного ужаться или наоборот потратить чуть сверх.

 

Город красивый, но скучный. Обязательно зайди в бар Alchemist, попроси там крафтовое особенное - не пожалеешь.

Изменено пользователем IvanovAlexey
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо огромное за ответ! Я в общем и целом представлял себе, что бюджетность поездки тут будет весьма условная. А ведь есть еще проблемы с получением визы в Англию. Ты пишешь ценник в долларах, а там же фунты стерлингов в обиходе, так? Или можно долларами рассчитываться?

В общем и целом хоть жутко хочется вырваться на ГП, буду еще думать. Все таки 70к+ потратить на магию это для меня сейчас перебор. Тут можно добавить чутка и в полноценный отдых с супругой рвануть. Ну да подумаю еще, вдруг получится отложить денег на это мероприятие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я написал в долларах для удобства, расплатиться можно только в фунтах. Наверное можно ужаться до 60к, но не уверен, что время будет проведено с комфортом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо огромное за ответ! Я в общем и целом представлял себе, что бюджетность поездки тут будет весьма условная. А ведь есть еще проблемы с получением визы в Англию. Ты пишешь ценник в долларах, а там же фунты стерлингов в обиходе, так? Или можно долларами рассчитываться?

В общем и целом хоть жутко хочется вырваться на ГП, буду еще думать. Все таки 70к+ потратить на магию это для меня сейчас перебор. Тут можно добавить чутка и в полноценный отдых с супругой рвануть. Ну да подумаю еще, вдруг получится отложить денег на это мероприятие.

Продал чутка дуалок - заработал на поездку в Британию. Изи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Mister Full-House Вова, подскажи, пожалуйста. То, что в Топ-8 7 синих колод, а та, что не синяя - с 4-мя мейновыми чалисами, это сейчас действительность Легаси или скорее совпадение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Mister Full-House Вова, подскажи, пожалуйста. То, что в Топ-8 7 синих колод, а та, что не синяя - с 4-мя мейновыми чалисами, это сейчас действительность Легаси или скорее совпадение?

Обилие делверов - это особенность регионального метагейма, но вообще да, Легаси синее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...