Commander Masters

[Qreeper]

1 час назад, Megamorph сказал:

Одна из причин, по которой я не хочу возвращаться в коммандер - это то, что в мультике надо будет изучать каждую разыгрываемую карту, и партии могут затягиваться на полдня. По картинке уже давно ничего не понятно, потому что у каждой картонки 100500+ артов. А разного барахла наплодили столько, что пытаться запомнить, что же оно там делает - бессмысленно.

Я уже давно не читаю карточки за столом, а просто киваю головой на каждый триггер, надеясь на честность оппонента и то, что другие игроки знают, чем он там играет. Загружать в голову миллион этих разноцветных календариков уже нет сил никаких.

[Dartalexx]

35 минут назад, Qreeper сказал:

Я уже давно не читаю карточки за столом, а просто киваю головой на каждый триггер, надеясь на честность оппонента и то, что другие игроки знают, чем он там играет. Загружать в голову миллион этих разноцветных календариков уже нет сил никаких.

Я так за закрутками зеленых колод, разыгрывающих странные старые и не очень карточки, наблюдаю

[SAURD]

4 часа назад, Megamorph сказал:

неужели вам в едх еще карт мало? Одна из причин, по которой я не хочу возвращаться в коммандер - это то, что в мультике надо будет изучать каждую разыгрываемую карту, и партии могут затягиваться на полдня. По картинке уже давно ничего не понятно, потому что у каждой картонки 100500+ артов. А разного барахла наплодили столько, что пытаться запомнить, что же оно там делает - бессмысленно.

"Золотую антилопу" смотрели?

В том и смысл едх, что можно собрать веселую деку, которая реально работает(в седх не всегда так выходит), и притом тебе будет играть в удовольствие, а не кидать одни и те же карточки из раза в раз. Новые Механики делают ее ещё более разнообразными

[Daedr]

4 часа назад, Megamorph сказал:

неужели вам в едх еще карт мало? Одна из причин, по которой я не хочу возвращаться в коммандер - это то, что в мультике надо будет изучать каждую разыгрываемую карту, и партии могут затягиваться на полдня. По картинке уже давно ничего не понятно, потому что у каждой картонки 100500+ артов. А разного барахла наплодили столько, что пытаться запомнить, что же оно там делает - бессмысленно.

"Золотую антилопу" смотрели?

Ну скажем так, в цедх все же ограниченных набор новых карт идёт в колоды. Каждую партию все равно читать что-то приходится, особенно если за столом сел какой-нибудь кринж-компететив генерал со странными картами. 

Но в целом 99% карт помнится и узнается чисто по названию, даже сленгу, уже после +- полугода игры. "Базу знаний" в голове приходится переодически обновлять и освежать, но так это в любой области человеческой деятельности.

Про пол дня аргумент не сильно валидный, в седх турниры успешно проходят, партии умещаются в 80 минут, 70% игр даже меньше времени занимают.

Ну и собственно да, карт мало. Это самый большой плюс едх - доступ к безграничному кардпулу и возможность играть всеми новыми (и старыми) картами и искать новые синергии.

[Armadale]

22 часа назад, Megamorph сказал:

неужели вам в едх еще карт мало? Одна из причин, по которой я не хочу возвращаться в коммандер - это то, что в мультике надо будет изучать каждую разыгрываемую карту, и партии могут затягиваться на полдня. По картинке уже давно ничего не понятно, потому что у каждой картонки 100500+ артов. А разного барахла наплодили столько, что пытаться запомнить, что же оно там делает - бессмысленно.

Вы абсолютно не правы.

Знаете почему командир - самый неинтересный, скучный и бессмысленный формат? Потому что в нем играют одними и теми же картами с минимальным разнообразием. Годами.

Достаточно узнать цвета командира - и вы точно знаете состав половины колоды и остальную половину можете угадать с высокой вероятностью. 

[mute]

20 минут назад, Armadale сказал:

командир - самый неинтересный, скучный и бессмысленный формат? Потому что в нем играют одними и теми же картами с минимальным разнообразием. Годами.

Это есть брать компот. Зайдите на любую "кухню", там такие бывают самородки. 

[goodspeed]

25 минут назад, Armadale сказал:

Вы абсолютно не правы.

Знаете почему командир - самый неинтересный, скучный и бессмысленный формат? Потому что в нем играют одними и теми же картами с минимальным разнообразием. Годами.

Достаточно узнать цвета командира - и вы точно знаете состав половины колоды и остальную половину можете угадать с высокой вероятностью. 

Ок, колода УР, угадай хотя бы 20 нонленд карт.

[Armadale]

34 минуты назад, goodspeed сказал:

Ок, колода УР, угадай хотя бы 20 нонленд карт.

Ок, угадал.

[goodspeed]

@Armadale я без иронии, если что, я об этой колоде даже обмолвился то ли тут, то ли в каком-то чате. Потом скину тебе генерала в личку, и ты поймёшь, о чем я.

[Mordodrukow]

50 минут назад, mute сказал:

Это есть брать компот. Зайдите на любую "кухню", там такие бывают самородки. 

[goodspeed]

57 минут назад, mute сказал:

Это есть брать компот. Зайдите на любую "кухню", там такие бывают самородки. 

Спасибо, лестно.

[Armadale]

@goodspeed Если всерьез, то я утрирую, конечно, но разнообразие, которое заложено в саму идею командира, в реальности оборачивается набором самых сильных карт в цвета с поправкой на стратегию командира. Что особенно видно на турнирах. Кухня, конечно, другое.

[jfkSent]

9 минут назад, Armadale сказал:

@goodspeed Если всерьез, то я утрирую, конечно, но разнообразие, которое заложено в саму идею командира, в реальности оборачивается набором самых сильных карт в цвета с поправкой на стратегию командира. Что особенно видно на турнирах. Кухня, конечно, другое.

Никогда такого не было и вот опять. На турнирах всегда играли самыми жесткими карточками

А вне турниров разнообразие вполне живет, где-то из-за ограничений по финансам, где-то по настрою коллектива которое играет (рул 0 все дела)

[Megamorph]

16 минут назад, jfkSent сказал:

Никогда такого не было и вот опять. На турнирах всегда играли самыми жесткими карточками

А вне турниров разнообразие вполне живет, где-то из-за ограничений по финансам, где-то по настрою коллектива которое играет (рул 0 все дела)

А потом находится один, который решает положить в подушку кирпич. И понеслась.

[var]

22 часа назад, Armadale сказал:

Вы абсолютно не правы.

Знаете почему командир - самый неинтересный, скучный и бессмысленный формат? Потому что в нем играют одними и теми же картами с минимальным разнообразием. Годами.

Достаточно узнать цвета командира - и вы точно знаете состав половины колоды и остальную половину можете угадать с высокой вероятностью. 

Т.е. я верно понял, что вы обвинили командир в том что это констрактед формат, в котором люди часто выбирают наиболее сильные стратегии и карты?)))

Хотелось-бы услышать, в каком формате люди используют иные стратегии? : )

Я не фанат какого-либо формата, но я жду от вас тогда подобного пассажа про: винтаж, легаси, модерн и пионер, паупер.

Особенно забавно было прочитать в одном треде:

- в командире, слишком много карт, непонятно, лень читать и думать;

- в командире, слишком мало карт, все играют одинаково, могу предсказать состав колоды по цветам.

Может дело не в форматах и магии, а в тех с кем вы играете в магию или чего от неё ждёте? )))

Ну да ладно, не хотите, не играйте, брюзжать-то так громко зачем? 
Какое-то сезонное обострение, каждому найти что высказать плохое про любой формат. Пффф…

Изменено 11 июня 2023 пользователем var

[Armadale]

1 час назад, var сказал:

Я не фанат какого-либо формата, но я жду от вас тогда подобного пассажа про: винтаж, легаси, модерн и пионер, паупер.

Вы сами все обстоятельно обосновали, зачем вам мой пассаж. И сами пришли к совершенно логичному выводу, помогу его сформулировать: играть стоит прежде всего в стандарт и в лимитед, они обновляемые, живые и интересные. Остальное существует только для того, чтобы не выкидывать карты с драфтов и после ротации.

Но вы как-то потеряли контекст )) Я не обвинял командир. Я успокаивал человека, которому плохо от того, что напечатали слишком много карт и ему теперь не играть в командир, потому что он их все не сможет выучить.

 

Изменено 11 июня 2023 пользователем Armadale

[aegnoro]

10.06.2023 в 18:30, Armadale сказал:

Вы абсолютно не правы.

Знаете почему командир - самый неинтересный, скучный и бессмысленный формат? Потому что в нем играют одними и теми же картами с минимальным разнообразием. Годами.

Достаточно узнать цвета командира - и вы точно знаете состав половины колоды и остальную половину можете угадать с высокой вероятностью. 

Учитывая, что ~35 карт в колоде - это земли, точно знать половину колоды несложно. С другой половиной в казуальном едх все далеко не так просто. Стремление к павер крипу (гонке вооружений) делает колоды очень похожими, но далеко не все билдят с целью достичь максимальной эффективности. Наоборот, сыграть необычный эффект и получить "очки стиля" ценится многими выше стандартных паттернов.

10.06.2023 в 19:49, goodspeed сказал:

Спасибо, лестно.

Где-то говорят искусство, я оборачиваюсь (с) 

Изменено 11 июня 2023 пользователем aegnoro

[Dartalexx]

3 часа назад, Armadale сказал:

играть стоит прежде всего в стандарт и в лимитед, они обновляемые, живые и интересные. Остальное существует только для того, чтобы не выкидывать карты с драфтов и после ротации.

Коммент для собирания дурок и фэйспалмов?

[Gallexy]

23 часа назад, Dartalexx сказал:

Коммент для собирания дурок и фэйспалмов

Уже накидывают, все работает

[Prischepka]

11.06.2023 в 00:30, Armadale сказал:

Знаете почему командир - самый неинтересный, скучный и бессмысленный формат? Потому что в нем играют одними и теми же картами с минимальным разнообразием. Годами.

Я правильно понимаю, что вы пришли в подпивасный формат, 10 раз оптимизировали кардпул, сократив с 20+ тысяч карт до нескольких сотен, ещё и жалуетесь, что он одинаковый? А вы попробуйте собирать интересные колоды, необязательно класть все мана камни и прочие стейплы в одну колоду.

 

[Mordodrukow]

Ну кстати, нифига не одинаковый... Когда десять лет играешь Анимаром, а потом вдруг появляются люди, которые доказывают тебе, что гайка не нужна, а сильванка слишком медленная карта, начинаешь понимать, что формат движется куда-то не туда...

[mute]

15 минут назад, Mordodrukow сказал:

потом вдруг появляются люди

Играй анимаром, не играй с этими людьми. 

[Mordodrukow]

Эти люди сами играют Анимаром

[Triskaidekaphile]

[Yawgmoth Bargain]

Пока что вижу, что при цене дисплея под 400 баксов, кормят с лопаты.

Ждем когда что-нибудь интересное подвезут. Дружественные фечки, например.

 

P.S. Kemba разжаловали из рарок в анкоммоны.

Изменено 7 июля 2023 пользователем Yawgmoth Bargain