[Modern] Goryo's Reanimator

[Dimk]

  13.09.2015 в 06:54, Texen сказал:

Я видел в некоторых листах манаморфозы. Сам не пробовал, потому что играл олдскульным реанимом без ритуалов, но в таком билде должны быть оправданы.

Не заметил, что ритуалы манаморфозы порезаны. Без них мало смысла играть такой сборкой вообще, черную без земель получить не получиться, значит физлиться закрутка с гризеля будет намного чаще.

Изменено 13 сентября 2015 пользователем Dimk

[OptionParalysis]

  Цитата

Я видел в некоторых листах манаморфозы. Сам не пробовал, потому что играл олдскульным реанимом без ритуалов, но в таком билде должны быть оправданы.

Манаморфозы обязательно нужны, в колоде нет возможности получить черную ману не с земель, а значит если ты начал дроваться гризелем без открытой маны тебе нужен способ получить черную ману, чтобы сказать лутинг + горио в борборигмуса (надровать достаточно карт, чтобы сыграть брич с макак и ритуалов, не хватает хитов зачастую).

 

  Цитата

Вурм это не только питч под шоал, но и угроза под реаним\брич

Горио поднимает только легендарное существо. Вурма можно сдискардить, если больше совсем нечего, и он вернется в библиотеку, чтобы потом было что питчить под шоал. Изменено 13 сентября 2015 пользователем OptionParalysis

[iwan]

Манабаза адовая какая-то, зачем 4 горы? Темплы нужны

[Dimk]

  13.09.2015 в 10:19, LaurentSchwartz сказал:

Тогда вместо чего класть манаморфозы?

Для начала стоит отыграть стандартным листом, и понять что и как там работаем, а потом уже портить.

[Амариллен]

Запустить с Брича вурма 15/15

[elcar]

Убить иголку сайдовым дестроем артефактов.

[maddy]

  12.09.2015 в 22:27, LaurentSchwartz сказал:

Пока играю таким листом:

 

BR nourishing reanimator

^{Сохранить}

Lands
4 Mountain
3 Swamp
3 Wooded Foothills
3 Blackcleave Cliffs
4 Bloodstained Mire
1 Graven Cairns
1 Verdant Catacombs
2 Blood Crypt
1 Dragonskull summit

Creatures
4 Simian Spirit Guide
3 Autochthon wurm
1 Borborygmos Enraged
4 Griselbrand

Spells
2 Lightning Axe
4 Goryo's Vengeance
4 Desperate Ritual
4 Nourishing Shoal
3 Through the Breach
4 Faithless Looting
2 Tormenting voice
1 Pact of negation

Sideboard
2 Leyline of Sanctity
2 Pact of Negation
2 Pyroclasm
2 Duress
2 Shatterstorm
2 Deathmark
2 Defense grid

^{экспорт (арена)}

^{Сдать руку
Муллиган до 6
Взять карту}

...загрузка

 

Минусы: рука без лутинга = муллиган.

 

И есть глупый вопрос: какой вариант деки лучше -- через эмика или через гризеля?

 

Что за ужасный набор карт. Стандартных билдов гризельшоала в интеренете полно, поиграй такими. А потом уже можно будет пытаться улучшить/затюнинговать.

На счет манаморфоз- я вообще без них играю, так что такое возможно)

[maddy]

Деклист

^{Сохранить}

Creatures (14)4 Worldspine Wurm4 Simian Spirit Guide4 Griselbrand2 Borborygmos EnragedSpells (26)4 Through the Breach4 Nourishing Shoal3 Night's Whisper4 Faithless Looting4 Goryo's Vengeance1 Desperate Ritual4 Izzet Charm2 Serum visionsLands (20)1 Mountain1 Swamp1 Island1 Watery Grave1 Stomping Ground1 Blood Crypt1 Steam Vents4 Gemstone Mine1 Polluted Delta4 Bloodstained Mire4 Scalding Tarn

Sideboard
1 Lightning Axe2 Abrupt Decay2 Ancient Grudge3 Inquisition of Kozilek1 Boseiju, Who Shelters All1 Pact of Negation2 Anger of Gods1 Defense Grid1 Izzet Staticaster1 Spellskite

^{экспорт (арена)}

^{Сдать руку
Муллиган до 6
Взять карту}

...загрузка

Пока играю вот таким. Серумы на стадии тестинга

[DemonicaN]

  13.09.2015 в 14:51, LaurentSchwartz сказал:

Вопрос: что делать с иголкой? Если поставили иглу на гризеля, то выиграть почти невозможно.

Ломать и

  Цитата

Запустить с Брича вурма 15/15

или запустить циклопа.

[Nailus_wylde]

  15.09.2015 в 04:05, LaurentSchwartz сказал:

Как улучшить матч с колокольчиком? Он плох, если только не сдали комбо и лутинг в первых 9 картах. Улучшается ли он глобально?

Одна маргинальная дека хочет улучшить свой матч против другой, еще более маргинальной? Да вы, кажется, шутите!

Изменено 15 сентября 2015 пользователем Nailus_wylde

[OptionParalysis]

  15.09.2015 в 04:05, LaurentSchwartz сказал:

Как улучшить матч с колокольчиком? Он плох, если только не сдали комбо и лутинг в первых 9 картах. Улучшается ли он глобально?

Сначала шаттершторм кастишь, а потом

  Цитата

Запустить с Брича вурма 15/15

[maddy]

Нечего там улучшать, матч очень хороший. Единственное затруднение- играть или не играть против сурджа

 

И это абсолютно не тот матчап про который надо задумываться. Самое неприятное это деки сочетающие в себе быстрый счетчик + дисрапт/контру

Изменено 15 сентября 2015 пользователем maddy

[iwan]

  15.09.2015 в 20:49, LaurentSchwartz сказал:

Колокольчик ставит иголку на гризеля, потом мост и выиграть никаким планом до сайда нельзя. В этом проблема.

копить земли, пульнуть борборигмосом?

[A-Z.I.K]

  15.09.2015 в 21:17, LaurentSchwartz сказал:

Пока мы вручную доберемся до борба, нам воткнут еще 3 иголки, по паре на гризеля и борборигмоса, а еще 4 моста поставят, чтоб наверняка. Так что конкретно этот способ не сработает.

О, господи. У оппонента все всегда, у нас ничего никогда. Может прекратишь писать и начнешь играть для разнообразия?

[maddy]

Про игру до сайда. В абстрактном турнире или онлайне противник не догадывается против чего он играет, пока не увидит первый лутинг. Так что с иголки колокольчик точно не начинает. Могут конечно звезды неудачно сойтись, что мы на ходе начинаем с лутинга и нам сразу иголку дают, с этим ничего не поделаешь. Но после такого я бы не реанимировал гризельбранда и пытался мост контрить, и выигрывать через брич с вурмом. А постсайд уже много артефакт дестроя будет.

И конечно эти две деки встретятся только когда Чак Норррис у себя в ванной на губке подскользнется

[maddy]

Вообще начало с лутинга оправдано, только если комбо на руках уже есть. Или муллиганы неудачные. Лутинг в пустоту лучше не делать

[A-Z.I.K]

  15.09.2015 в 21:33, LaurentSchwartz сказал:

Думаю, тебе стоит думать головой, прежде чем писать что-то не разобравшись.

На последнем ММ много матчей сыграл реаниматором против фонаря? Я серьезно вот сейчас. Или это вся эта магия с тремя иголками ментальная?

[elcar]

  Цитата

Не на турнире, но играл.

Если тебя реально парит игра на кухне (что глупо). Играй на кухне мейном весь арт дестрой - вот и весь совет. Ты же знаешь с кем играешь? Вот и вкладывай все против этого пилота.

[iwan]

  15.09.2015 в 21:17, LaurentSchwartz сказал:

Пока мы вручную доберемся до борба, нам воткнут еще 3 иголки, по паре на гризеля и борборигмоса, а еще 4 моста поставят, чтоб наверняка. Так что конкретно этот способ не сработает.

Ага, воткнут все 4 иголки(из 2 мейновых).

Второе, как борборгимоса парит мост вообще?

[Texen]

  15.09.2015 в 21:55, LaurentSchwartz сказал:

Не на турнире, но играл. И именно что так, неприятные очень впечатления от игры с колокольчиком. Или мы крутимся ходу третьем, и убиваем, или получаем иголки и милл важных карт. После сайда лучше за счет артдестроя и дискарда.

 

maddy

Муллиганы, увы, нередки, в том числе, до 5-4 карт, и это даже в ubr варианте. Но с синим лучше, ибо можно кипать руку с виженсом вполне спокойно.

Если ты хочешь натестить именно этот матч (непонятно вообще зачем), то в первой тебе надо скидывать дискардом мост, а не иголку. После этого ставку делать не на реанимацию, а на брич+вурм. Отмечу, что очень сложно что-то советовать, не зная, о каком листе реаниматора мы говорим.

[maddy]

  15.09.2015 в 22:28, Texen сказал:

Отмечу, что очень сложно что-то советовать, не зная, о каком листе реаниматора мы говорим.

 

Там в посте #50 было что-то похожее на лист =)

[Texen]

Если это лист из поста 50, то трудности понятны. Этот лист ни у кого выигрывать не должен.

[maddy]

По ощущениям не нужна она тут (да и банально не лезет). Сколько не играю, ни разу не было ситуации что мне необходимо ману перекрашивать, либо земля есть, либо брич сплайсится. Думаю не надо говорить, что в идеальных условиях гризельбранд выводится на стол в конце чужого хода, и раскрутка происходит уже после антапа.

Вся сборка направлена на повышение консистентности деки. Тут либо карты комбы, либо помогающие до нее добраться. Манаморфоз же требуется уже после появления гризельбранда или это слепой кантрип. Сдать его на стартовую руку то еще удовольствие

Изменено 16 сентября 2015 пользователем maddy

[basilis]

диалог двух лентяев для пробуждения крези брюверов

  Цитата

Basil: пул фром етернити

или как его

теперь может даже осмыленно в реаниме

это правда думать надо, а мне лень

Medvedev Dmitry: там какой-то сложный билд, да

Basil: типа как тутор запихать

Medvedev Dmitry: мне никогда не хотелось вникать как он работает

Basil: вот это все

серум павдеры крутые, можно кавернами мейном играть

Medvedev Dmitry: ну любимые карты мои

серум и каверна

но вникать все равно не хотелось

[maddy]

Опасные техи) там мегасложный билд, мелькал пару лет назад. Еще кажется дети корлиса игрались

 

Я не умею писать большие красивые отчеты, да и отыгрыш проторура на 8-8 наверное не повод. Но я мог бы написать про констрактед часть реаниматором с 7-3, какие матчапы были, что сайдил и тп. Интересно кому будет, есть смысл?