Открытие Российской Клубной Лиги с призовым фондом 300.000+ рублей

[Serge Pedan]

romawkka Всё из-за крайней "взрослости" самого клуба.

[Weenee]

Извините, но если мы самоорганизуемся, то зачем нам вы?

Очевидно, они предоставляют площадку и промоподдержку - место где можно собраться и поиграть, а не ютиться по кабакам.

[Texen]

Очевидно, они предоставляют площадку и промоподдержку - место где можно собраться и поиграть, а не ютиться по кабакам.

Есть мнение, что играть по кабакам гораздо круче, чем по клубам, в которых тебя не ждут.

[Weenee]

Есть мнение, что играть по кабакам гораздо круче, чем по клубам, в которых тебя не ждут.

Не в каждом кабаке будут рады компании, которая проведет за карточной игрой 6 часов. И в кабаке нужно заказывать, что не всех устраивает.

 

Мне непонятно, зачем выливать ушаты помоев. Клуб озвучил свою позицию, на каких клиентов они ориентируются. Если клуб устраивает - ходишь играть. Если нет - есть прекрасная альтернатива в виде Единорога. Обзываться и всячески поносить при этом клуб по меньшей мере странно.

Изменено 1 июля 2015 пользователем Weenee

[Holyslavik]

Читаешь комментарии и понимаешь, что многие хотят видеть Цех вторым Рогой. И не понимают, что есть пласт игроков, которым как раз Рога не нравится и нынешний Цех им гораздо милей. На таких игроков и ориентирован Цех.

 

В Цехе:

 

1)Большие пространства - много места, можно комфортно разместиться, комфортно перемещаться по клубу и т.д.

2)Немногочисленность - отсюда отсутствие постоянного галдежа, ламповость.

3)Наличие большого числа мероприятий для казуалов - тренировочные стандарты, лайтдрафты и т.д.

4)Поддержка самоорганизованных компаний, которым нужна площадка для их "кухонных игр".

 

Цех ориентируется на игроков, которым нравится все это в клубе и очень надеюсь, что и дальше будет ориентироваться именно на такое комьюнити.

[Taris]

Читаешь комментарии и понимаешь, что многие хотят видеть Цех вторым Рогой. И не понимают, что есть пласт игроков, которым как раз Рога не нравится и нынешний Цех им гораздо милей. На таких игроков и ориентирован Цех.

 

В Цехе:

 

1)Большие пространства - много места, можно комфортно разместиться, комфортно перемещаться по клубу и т.д.

2)Немногочисленность - отсюда отсутствие постоянного галдежа, ламповость.

3)Наличие большого числа мероприятий для казуалов - тренировочные стандарты, лайтдрафты и т.д.

4)Поддержка самоорганизованных компаний, которым нужна площадка для их "кухонных игр".

 

Цех ориентируется на игроков, которым нравится все это в клубе и очень надеюсь, что и дальше будет ориентироваться именно на такое комьюнити.

На данный момент ЦеХ не ориентирован ни на каких игроков вообще: постоянное хамство, переносы мероприятий и отсутствие адекватного информирования.

 

И да, немногочисленность - ну очень сомнительный плюс. Любому клубу надо на что-то жить.

[PrEvil]

Читаешь комментарии и понимаешь, что многие хотят видеть Цех вторым Рогой. И не понимают, что есть пласт игроков, которым как раз Рога не нравится и нынешний Цех им гораздо милей. На таких игроков и ориентирован Цех.

 

В Цехе:

 

1)Большие пространства - много места, можно комфортно разместиться, комфортно перемещаться по клубу и т.д.

2)Немногочисленность - отсюда отсутствие постоянного галдежа, ламповость.

3)Наличие большого числа мероприятий для казуалов - тренировочные стандарты, лайтдрафты и т.д.

4)Поддержка самоорганизованных компаний, которым нужна площадка для их "кухонных игр".

 

Цех ориентируется на игроков, которым нравится все это в клубе и очень надеюсь, что и дальше будет ориентироваться именно на такое комьюнити.

 

Это все понятно. Но никак не объясняет такое хамское поведение сотрудников, по отношению к обитателям топдека.

[Gallexy]

И живут они явно не магией, о чем уже много раз было сказано.

[crokodil]

Holyslavik, это все хорошо, но конкретно эта тема на форуме про РКЛ (см. название), о которой давно нет никаких новостей.

[Gallexy]

Мне кажется, что цех изначально говорит про взаимоуважение. Тут на них лили одни помои с первых сообщений. Но пока я там бывал, ниразу не наблюдал неуважительного отношения к присутствующим. Кстати тема про РКЛ да. Вот это обсуждение интереснее

[Micoyan]

Поверьте, ваше святейшество, мне искренне пофиг, что вы обо мне думаете, более того ваш батхёрт мне довольно приятен. Если же вы считаете, что проект не работает потому-что на турниры не ходит никто из знакомой вам тусовки, то вы сильно ошибаетесь, ибо

1) стандарт собирается

2) Большинство магов из нынешней тусовки нам нафиг не сдалось (в том числе и вы).

 

Это был такой тонкий чернопиаристый ход? За полдня активности в теме больше, чем за последний месяц.

Изменено 1 июля 2015 пользователем Micoyan

[Holyslavik]

На данный момент ЦеХ не ориентирован ни на каких игроков вообще: постоянное хамство, переносы мероприятий и отсутствие адекватного информирования.

 

Вы в Цехе играете? Почему-то я играя там не наблюдаю ни хамства, ни постоянных переносов ни еще чего либо отрицательного.

 

Это все понятно. Но никак не объясняет такое хамское поведение сотрудников, по отношению к обитателям топдека.

 

Я не оправдываю реакцию Миши, однако я ее более чем понимаю: вот уже несколько месяцев, что я на топдеке, я наблюдаю планомерное и методичное закидывание фикалиями Цеха. Некоторые (не буду показывать пальцем, ники их всем и так известны) там уже 100 лет не играют, однако обязательно в теме, связанной с Цехом, оставят кусочек дурнопахнущей субстанции. А потом удивляются, а чего же это на их мнение Цеху наплевать.

[iwan]

Я не оправдываю реакцию Миши, однако я ее более чем понимаю: вот уже несколько месяцев, что я на топдеке, я наблюдаю планомерное и методичное закидывание фикалиями Цеха.

Вот вам взгляд со стороны, я видел очень мало необоснованных претензий к цеху. Например многие говорят про отсутствие расписания, анонс крупных турниров за пару дней до него и тому подобное.

 

Даже в данной теме, цех так и выполнил ни одно из своих обещаний и не огласил условия лиги и финального турнира.

[Ivan]

Что, оффтоп из темы РКЛ так и не уберут?

 

Кстати, присоединюсь - в Цехе нормальное отношение к игрокам, всегда шли навстречу, искали компромиссы, когда турниры не собирались. Были конечно и накладки, но хамства от сотрудников, в том числе и от Миши К., никогда не наблюдал. Вот маркетинговая политика (по направлению MTG, про другие игры не знаю) у них хреновая, да и текучесть кадров высокая.

 

P.S. С анонсами/информированием конечно просто беда ., вот это реально надо исправить!

Изменено 1 июля 2015 пользователем Ivan

[pa3-pa3]

Holyslavik

остается порадоваться, что цех, провалив работу с существующей аудиторией, собрал новых игроков. но этот факт отнюдь не отменяет проявленную цехом неспособность заниматься магией на каком-либо уровне выше казуальных посиделок. полагаю, что именно постоянные замечания к работе цеха и его сотрудников от игроков, рассчитывавших на нечто большее, вы называете фикалиями, которые пишутся по-другому.

Изменено 1 июля 2015 пользователем pa3-pa3

[Nagrul]

Вы в Цехе играете? Почему-то я играя там не наблюдаю ни хамства, ни постоянных переносов ни еще чего либо отрицательного.

 

 

Мы видимо играем слегка в разные игры. Возможно, с казуальными турнирами все хорошо. А вот с соревновательными все не так хорошо. Расписания нету, крупные турниры переносились, постоянные пересечения с турнирами в роге и т.д.

 

Ну а насчет закидывания, изначально когда цех открылся было много фидбека и был он в нормальной форме. Но когда стало понятно, что в ответ на адекватную критику был или игнор, или хамство, получилось, что получилось.

[Taris]

Вы в Цехе играете? Почему-то я играя там не наблюдаю ни хамства, ни постоянных переносов ни еще чего либо отрицательного.

 

Я не оправдываю реакцию Миши, однако я ее более чем понимаю: вот уже несколько месяцев, что я на топдеке, я наблюдаю планомерное и методичное закидывание фикалиями Цеха. Некоторые (не буду показывать пальцем, ники их всем и так известны) там уже 100 лет не играют, однако обязательно в теме, связанной с Цехом, оставят кусочек дурнопахнущей субстанции. А потом удивляются, а чего же это на их мнение Цеху наплевать.

Если мне не изменяет память - не пропустил ни одного из последних модерновых турниров, которые собрались. И даже один, который не собрался. И да, в личной коммуникации все всегда было ок.

И я еще могу понять Анатолия, который в магию не играет и, как мне кажется, не понимает, зачем она в его клубе. Но когда на самой активной инет-площадке хамить сообществу начинает администратор отвечающий за MtG - это уже за гранью добра и зла.

 

Насчет необоснованной критики и помоев - большая часть критики всегда имела вполне себе реальную основу. Однако по-хорошему с этим никто так и не заработал.

 

А вообще, мне правда хочется, чтобы у магического сообщества было больше площадок, чтобы открывались и выживали новые начинания, чтобы новичков было больше. И просто банально обидно за то, что все фейлится настолько жестко.

[DDerevo]

Вы в Цехе играете? Почему-то я играя там не наблюдаю ни хамства, ни постоянных переносов ни еще чего либо отрицательного.

 

зачем ехать в ЦеХ и наблюдать хамство там если сотрудники ЦеХа вполне успешно делают это удаленно? Про переносы, ну да видимо перенести пару больших турниров это не постоянство, их же было меньше десятка...

[Jackie]

Я бы хотел итог подвести.

Хочу сказать, что я не пишу для того, чтобы облить помоями ЦеХ, я появляюсь, когда вижу, что тут происходит, ну просто не могу спокойно сидеть. Как мне много раз заявляли, мои претензии глупые и необоснованные, если я смогу их обосновать, то что-нибудь и поменяется, а воздух сотрясать не надо. Каждый раз я успешно приводил факты и доводы, но мое мнение все равно не учитывалось, "Да он просто не наша целевая аудитория".

Между тем, могу обратить внимание всех присутствующих на то, что не я один постоянно пишу тут. Да посмотрите хотя бы эту ветку! Сколько тут людей, которые своими руками писали русскую историю мтг? Просто бегло взглянул на первую попавшуюся страничку - Рома, Педан, Слава, Боря. Неужели они тоже ничего не понимают и не ваша целевая аудитория? Или они недостаточно крутые для вашего заведения? Ну, вполне возможно, они никогда не были ответственными за организацию мтг в ЦеХе. А, вру, один был, все, кстати, замечательно делал, но потом пути разошлись. Мое личное мнение - не очень хорошую замену вы нашли. Поверьте, никто не хочет губить ЦеХ в угоду Единорогу, более того, Единорог и сам ничего не делает, вон спросите у Саши тут же, поэтому слышать многие вещи, вроде "идите в роге играйте, вы нам не нужны" не очень приятно. А вот тут и Шерри рядом. Она вообще все семейство к вам водила и еще других людей звала, каждый раз собирать турниры пыталась, да и сейчас готова играть. Неужели она поменяла свое мнение, потому что просто ей так захотелось? Я думаю, что это не так. Примеры можно бесконечно приводить. Вот некоторые робко поинтересовались про переносы в вк администратору, получили приятный ответ.

 

Короче, ребят. Все не так уж и плохо, как не странно. Можно взяться за ум и все наладится. Надо с нового места все начать с чистого листа. Я тут взял смелость набросать пару пунктов, понимаю, что всем, в общем-то все равно, но вдруг сработает, было бы славно. Итак:

1) Четко указывать время стартов турниров, заранее объявлять переносы, можно использовать и топдек, и свой сайт, и вк.

2) Разобраться наконец-то с РАКАЛом, многие ждут информации очень сильно.

3) Принести извинения игрокам, которых оскорбляют не за что не про что.

4) Рассмотреть поведение и должность уважаемого Миши Куциняка.

Народ вас любил, правда, может, еще осталось немножко в сердцах

П.с. пожалуйста, не удаляйте мое сообщение, я очень старался, будет реально обидно, я не писал тут гадостей, да и не умничал особо, вроде.

Я кончил, спасибо!

[Баллиоз]

ЦеХ был классным местом, когда там еще работали Добро, Дима Боголюбов и Снич. Я отыграл там прилично турниров, и в клуб хотелось возвращаться из-за, не побоюсь этого слова, отличных администраторов и хороших условий. Как мифическое руководство ЦеХа смогло разрушить такую здоровую атмосферу? Ну КАК?!

PS Миша, присоединяюсь про усы. Я был бы очень благодарен, если бы мне лет 6 назад сказали в лицо "убери это, тебе не идет", а не молча хихикали.

Любопытно, в какой я категории

[konalt]

что-же, раз решили подвести итоги, напишу и я пару строк

 

Я не буду оправдываться, говорить что я хороший опытный клубмейкер, всё что я хочу — расставить точки над и, ибо с моей точки зрения меня поняли не верно.

 

Своим сообщением я не хотел оскорблять ни Настю Рожкову, ни Сергея Педана, ни Пашу Голубцова, ни Рому Масаладжиу, ни кого либо ещё. Хамский тон сообщения был обусловлен многочисленными попытками Евгения вывести меня из себя, я писал именно ответ Евгению, но не всем.

 

В своём сообщении я допустил неточность, что видимо и стало причиной недовольства: я не отказываюсь от текущего коммьюнити как такового, просто с моей точки зрения борьба с Единорогом за коммьюнити идея довольно неудачная: за несколько лет монополии единорога в московском МТГ большая часть тусовки просто Привыкла к этому клубу. Где бы мы не открылись, этим игрокам было-бы неудобно до нас ехать, то-же самое наблюдается почти по всем фронтам.

Так-же не могу не отметить вот что: я прекрасно помню время, когда у нас собирался и стандарт и модерн человек по 20. причина была одна: игрокам не понравилось распределение призов в единороге. Как только Александр вернул всё назад магов как ветром сдуло. То-же показал и пререлиз драконов: Мы боролись за него до самого конца, отблагодарило нас 37 человек, единорог же собрал более сотни.

Это наводит меня на идею, что бороться за магов довольно бесполезно, слишком много усилий уходит в никуда.

 

Народ, поймите, я не говорю, что вы нам не нужны, на данный момент моя цель собрать наше собственное сообщество магов, сейчас это новички, поэтому большинство турниров не рассчитаны на соревновательный уровень. Турниры соревновательного уровня требуют много, а позитива с них куда меньше, если вы хотите сыграть тот или иной компетитив, пишите, закажем.

 

Сейчас у нас играют только стандарт, но я бы с удовольствием познакомился бы с Семейным, Ламзиным, Назаром и прочими организаторами, мне интересно развитие и коммандера и модерна, про драфты по старым сэтам я вообще молчу. я люблю магию и хочу её развивать, с моей точки зрения развитие магии в России невозможно без увеличения сообщества и увеличения разнообразия форматов.

 

Если остались воросы, пишите.

[Erdae]

Без обид, но звучит как - ребята мы не хотим работать, но хотим денег, мы ждем людей которые придут к нам, приведут за собой людей и сделают всю нашу работу, остальное нам не интересно потому что надо напрягаться

[Dima57rus]

что-же, раз решили подвести итоги, напишу и я пару строк

 

Я не буду оправдываться, говорить что я хороший опытный клубмейкер, всё что я хочу — расставить точки над и, ибо с моей точки зрения меня поняли не верно.

 

Своим сообщением я не хотел оскорблять ни Настю Рожкову, ни Сергея Педана, ни Пашу Голубцова, ни Рому Масаладжиу, ни кого либо ещё. Хамский тон сообщения был обусловлен многочисленными попытками Евгения вывести меня из себя, я писал именно ответ Евгению, но не всем.

 

В своём сообщении я допустил неточность, что видимо и стало причиной недовольства: я не отказываюсь от текущего коммьюнити как такового, просто с моей точки зрения борьба с Единорогом за коммьюнити идея довольно неудачная: за несколько лет монополии единорога в московском МТГ большая часть тусовки просто Привыкла к этому клубу. Где бы мы не открылись, этим игрокам было-бы неудобно до нас ехать, то-же самое наблюдается почти по всем фронтам.

Так-же не могу не отметить вот что: я прекрасно помню время, когда у нас собирался и стандарт и модерн человек по 20. причина была одна: игрокам не понравилось распределение призов в единороге. Как только Александр вернул всё назад магов как ветром сдуло. То-же показал и пререлиз драконов: Мы боролись за него до самого конца, отблагодарило нас 37 человек, единорог же собрал более сотни.

Это наводит меня на идею, что бороться за магов довольно бесполезно, слишком много усилий уходит в никуда.

 

Народ, поймите, я не говорю, что вы нам не нужны, на данный момент моя цель собрать наше собственное сообщество магов, сейчас это новички, поэтому большинство турниров не рассчитаны на соревновательный уровень. Турниры соревновательного уровня требуют много, а позитива с них куда меньше, если вы хотите сыграть тот или иной компетитив, пишите, закажем.

 

Сейчас у нас играют только стандарт, но я бы с удовольствием познакомился бы с Семейным, Ламзиным, Назаром и прочими организаторами, мне интересно развитие и коммандера и модерна, про драфты по старым сэтам я вообще молчу. я люблю магию и хочу её развивать, с моей точки зрения развитие магии в России невозможно без увеличения сообщества и увеличения разнообразия форматов.

 

Если остались воросы, пишите.

Плюсы кончились +++

[Кронквo]

Без обид, но звучит как - ребята мы не хотим работать, но хотим денег, мы ждем людей которые придут к нам, приведут за собой людей и сделают всю нашу работу, остальное нам не интересно потому что надо напрягаться

 

Вот есть релиз нового сета за 1350р. Хорошие условия, все сделано только прийти нужно. Я где-то не прав?

Выгоды при этом клуб почти не имеет, порядка 100р, как мне кажется.

И так почти по всем турнирам. Все турниры получаются выгоднее по ценам и отнюдь не отвратными по организации.

Изменено 1 июля 2015 пользователем Кронквo

[pa3-pa3]

Erdae

Это основная идея. Хоть турниры по поеданию бустеров на скорость устраивайте. Главное, чтоб в плюс хоть на рубль и без головняков. Тоже план, конечно. Но, мне кажется, это не про магию.