Прокси - зло или нет

[ArKan]

14 часов назад, Gallexy сказал:

ты обязан собирать деньги на покупку цветных календариков по оверпрайсу, все норм

А сколько, по-твоему, стоит одна карточка MtG?

[Xenobait]

33 минуты назад, ArKan сказал:

А сколько, по-твоему, стоит одна карточка MtG?

В идеальном мире(как я его вижу) - обычная не фойловая не альтерарт карта должна стоить копейки, чтобы школьники и студенты могли собирать колоды без проблем(откидывая сейчас РЛ ибо это сооовсем другой разговор). Но стейплы пусть стоят ну 4, ну 5 бачей например. Только чтобы все было куда интереснее, нужно чтобы фойла и прочие альтерарты стали реально коллекционной составляющей. Например Шео или Босейджу стоят по 5 баксов, а фойловые 70, альтерарт 100, на фирексианском да пусть 500. Это бы и игру делало интересней, что у всех кто хочет играть была бы возможность играть чем угодно, и для коллекционеров было бы интереснее доставать что-то действительно редкое и почти уникальное. 
Но увы все это утопичные мысли. 

[Gallexy]

22 минуты назад, Xenobait сказал:

В идеальном мире(как я его вижу) - обычная не фойловая не альтерарт карта должна стоить копейки, чтобы школьники и студенты могли собирать колоды без проблем(откидывая сейчас РЛ ибо это сооовсем другой разговор). Но стейплы пусть стоят ну 4, ну 5 бачей например. Только чтобы все было куда интереснее, нужно чтобы фойла и прочие альтерарты стали реально коллекционной составляющей. Например Шео или Босейджу стоят по 5 баксов, а фойловые 70, альтерарт 100, на фирексианском да пусть 500. Это бы и игру делало интересней, что у всех кто хочет играть была бы возможность играть чем угодно, и для коллекционеров было бы интереснее доставать что-то действительно редкое и почти уникальное. 
Но увы все это утопичные мысли. 

а вдруг если магия станет внезапно дешевой, все в нее ринутся играть? Но тогда всем не будет хватать карт для игры и цены на карты начнут расти) короч не подешевеет как ни крути

[Xenobait]

1 минуту назад, Gallexy сказал:

а вдруг если магия станет внезапно дешевой, все в нее ринутся играть?

Кроме финансовой составляющей, еще есть то, что игра не самая простая сама по себе. Шахматы вон дешевые очень, и не настолько популярные, как могли бы быть. Плюс с нынешней системой print on demand, чутка проще было б удержать от подорожания. 
Но опять же, это все фантазии о прекрасном

[ArKan]

43 минуты назад, Xenobait сказал:

обычная не фойловая не альтерарт карта должна стоить копейки

Продай, я возьму я копейки.

Проблема в том, что стоимость карт определяет рынок.

[Xenobait]

26 минут назад, ArKan сказал:

Продай, я возьму я копейки.

И мы опять упираемся в то, что кто-то либо не умеет читать, либо не умеет понимать, либо намерено передергивает. 
Если читать внимательно, не перепрыгивая и не додумывая за своих собеседников, то можно увидеть, что я говорю про утопичный мир, и как я бы видел идеальный баланс между игрой и коллекционированием, и при котором лично я бы выступал против прокси. 
Это кстати один из основных показателей умения вести аргументированный диалог: не пытаться, не слушая доводов оппонента крутить одну и ту же заезженную пластинку, а попытаться понять в каком случае ты был бы готов согласится со словами собеседника и поменять своё мнение. 
 

А если хочешь купить у меня стейплов за копейки, могу тебе сол рингов отправить по баксу, все равно играю Каладешевским

PS но вряд ли захочешь из Риги почту оплачивать 

Изменено 19 октября 2023 пользователем Xenobait

[Daedr]

6 минут назад, Xenobait сказал:

И мы опять упираемся в то, что кто-то либо не умеет читать, либо не умеет понимать, либо намерено передергивает. 

Почитай его предыдущие посты с прошлых страниц, все поймешь))

[ArKan]

Мне бы хотелось услышать предложения для реального мира.

[Xenobait]

6 минут назад, ArKan сказал:

Мне бы хотелось услышать предложения для реального мира.

Прокси

[Resondetr]

6 минут назад, ArKan сказал:

Мне бы хотелось услышать предложения для реального мира.

Играй проксями. Вот это реально реальное предложение для реального мира

[ArKan]

Хотелось бы увидеть более подробную бизнес-стратегию для такого бизнеса.

Я лично не вижу, как тут можно заработать, развивать игру и не уйти в минус.

[ArKan]

Уточню. Допустим, что у вас есть лицензия от Визардов на печать русской магии, но с альтернативной обложкой и играть можно только против таких же карт. На международный турнир с ними не пустят.

Печатать можно только копии легальных карт, свои придумывать нельзя, но какие хочешь, резерв лист не резерв лист - все равно, цену устанавливаешь какую хочешь, на колоды, на бустера. Колоды любые, бустера любые - флаг в руки. Хочешь - синглами торгуй.

 

И вот со всем этим нужно создать прибыльную бизнес-стратегию, и при этом - честную магию.

[Xenobait]

15 минут назад, ArKan сказал:

Я лично не вижу, как тут можно заработать, развивать игру и не уйти в минус.

Проблема в том, что визарды хотят не заработать, а выдоить из игроков все что есть. И причина в этом Хасбро и модель развития, которую они начали незадолго до ковида. Об этом говорили и Руди и прочие ютуберы и даже какие-то сторонние от ККИ издания на сколько я помню. Но не в этом суть, мы ж все таки в капиталистическом мире живем.

17 минут назад, ArKan сказал:

Хотелось бы увидеть 

более подробную бизнес-стратегию для такого бизнеса.

Я не являюсь ни маркетологом, ни бизнесменом. Поэтому буду говорить со своей колокольни, на примерах того что я застал. 
Берем BFZ, Kaladesh и TSR. Эти сеты объединяет то, что они были необычайно популярны, и их вскрывали как могли(со спиралью чуть сложнее, но суть чутка в другом). Вскрывали ли их из-за Уламога и Гидеона, а Каладеш из-за Чандры и Гирхалка? И ради них в том числе, но в основном все конечно же гонялись за заветными Экспедициями и остальными Мастерписами. Они были достаточно редкими, если мне не изменяет память примерно 2-3 на кейс из 6 дисплеев, и как по мне по сей день остаются одним из самых удачных проектов ВотКов за последние 10 лет. До booster fun эры, до всех этих вариантов, это было почти идеальное время, как для игроков, так и для коллекционеров. У первых были доступные стейплы(к сожалению речь пока идет только про стандарт, как основной флагман констрактед ГП и ППТК), у вторых было что собирать.(так я например случайно собрал фулл фойл сет каладеша и револта просто играя лимитед и открывая призовые дисплеи с ГП, разумеется в основном охотясь за MPS). Да, лимитед в те времена мог быть иногда очень перекошенным из-за бомб(я вскрывал на драфте крипт, слыхал истории про no mercy на лимитед гп итд) Но опять же, это все куда реже, чем тот же слот с Рагаваном или Элеш норн в МоМ. Да и не про лимитед пока что речь. 
Вся идея с возвращением в старые добрые времена упирается в еще одну проблему, которую Кеноби поднимал в видео двухгодичной давности. Это конечно же 4-тый вид редкости. Когда в Шардсах Алары его ввели, было очень много криков(в том числе и о смерти магии). Сама статья смешная не только названием, но и оправданиями, зачем вводят новую редкость(потому что МТГ единственная ККИ у которой было всего 3 редкости, и людям нравится когда больше редкостей. Хотя у того же Югио ультимейт рейр был по сути фойлой любой обычной рары)
А вот теперь, когда вы осилили всю воду, ответ на вопрос, как я вижу возможность и заработать, и оставлять магию доступной:

-убрать мифики. 
-убрать все вариативности из обычных слотов.

-сделать возможность открыть альтернативные фреймы, но по 1-2 на дисплей
-сделать фойлу реже.

-вернуть MPS

-сделать мастерс сеты по обычным ценам без репринта мусора(да, визарды смотрят за вторичным рынком)

Вот тебе пример, как создать и доступную, и магию прибыльную. Будет ли такая система приносить прибыль? Да. Будет ли она более прибыльной, чем уже существующая? Нет. 

 

[ArKan]

23 минуты назад, Xenobait сказал:

-убрать мифики. 

В каком смысле?

[goodspeed]

23 минуты назад, ArKan сказал:

В каком смысле?

В отрицательном. Глагол "убрать" означает обратное действие глаголу "добавить".

[Prischepka]

19.10.2023 в 22:22, ArKan сказал:

В каком смысле?

Отказаться от дальнейшего издания мусора мифической редкости

[Meskal1ne]

3 часа назад, Xenobait сказал:

В идеальном мире(как я его вижу) - любая карта должна стоить 5 рублей, любой магазин пытающийся продать карту дороже 5 рублей посещается комиссией по борьбе со спекулянтами.

  Раз уж про идеальный мир, то я тебя поправлю.

[ArKan]

23 минуты назад, goodspeed сказал:

В отрицательном. Глагол "убрать" означает обратное действие глаголу "добавить".

Короче баним все карты мифики. Понятно.

22 минуты назад, Prischepka сказал:

Отказаться от дальнейшего издания мусора мифической редкости

Все равно не понятно. Издает только их теперь как мусор "редкой редкости"?

[ArKan]

15 минут назад, Meskal1ne сказал:

В идеальном мире(как я его вижу) - любая карта должна стоить 5 рублей, любой магазин пытающийся продать карту дороже 5 рублей посещается комиссией по борьбе со спекулянтами.

Короче трудуалки, шок ленды и пайлоземли все одинаково стоят по 5 рублей в магазине. В первый день.

Через час после открытия магазина в продаже только пайлоземли, а прочие торгуются на аукционе на топдеке.

[Gallexy]

1 час назад, Xenobait сказал:

Проблема в том, что визарды хотят не заработать, а выдоить из игроков все что есть. И причина в этом Хасбро и модель развития, которую они начали незадолго до ковида. Об этом говорили и Руди и прочие ютуберы и даже какие-то сторонние от ККИ издания на сколько я помню. Но не в этом суть, мы ж все таки в капиталистическом мире живем.

Я не являюсь ни маркетологом, ни бизнесменом. Поэтому буду говорить со своей колокольни, на примерах того что я застал. 
Берем BFZ, Kaladesh и TSR. Эти сеты объединяет то, что они были необычайно популярны, и их вскрывали как могли(со спиралью чуть сложнее, но суть чутка в другом). Вскрывали ли их из-за Уламога и Гидеона, а Каладеш из-за Чандры и Гирхалка? И ради них в том числе, но в основном все конечно же гонялись за заветными Экспедициями и остальными Мастерписами. Они были достаточно редкими, если мне не изменяет память примерно 2-3 на кейс из 6 дисплеев, и как по мне по сей день остаются одним из самых удачных проектов ВотКов за последние 10 лет. До booster fun эры, до всех этих вариантов, это было почти идеальное время, как для игроков, так и для коллекционеров. У первых были доступные стейплы(к сожалению речь пока идет только про стандарт, как основной флагман констрактед ГП и ППТК), у вторых было что собирать.(так я например случайно собрал фулл фойл сет каладеша и револта просто играя лимитед и открывая призовые дисплеи с ГП, разумеется в основном охотясь за MPS). Да, лимитед в те времена мог быть иногда очень перекошенным из-за бомб(я вскрывал на драфте крипт, слыхал истории про no mercy на лимитед гп итд) Но опять же, это все куда реже, чем тот же слот с Рагаваном или Элеш норн в МоМ. Да и не про лимитед пока что речь. 
Вся идея с возвращением в старые добрые времена упирается в еще одну проблему, которую Кеноби поднимал в видео двухгодичной давности. Это конечно же 4-тый вид редкости. Когда в Шардсах Алары его ввели, было очень много криков(в том числе и о смерти магии). Сама статья смешная не только названием, но и оправданиями, зачем вводят новую редкость(потому что МТГ единственная ККИ у которой было всего 3 редкости, и людям нравится когда больше редкостей. Хотя у того же Югио ультимейт рейр был по сути фойлой любой обычной рары)
А вот теперь, когда вы осилили всю воду, ответ на вопрос, как я вижу возможность и заработать, и оставлять магию доступной:

-убрать мифики. 
-убрать все вариативности из обычных слотов.

-сделать возможность открыть альтернативные фреймы, но по 1-2 на дисплей
-сделать фойлу реже.

-вернуть MPS

-сделать мастерс сеты по обычным ценам без репринта мусора(да, визарды смотрят за вторичным рынком)

Вот тебе пример, как создать и доступную, и магию прибыльную. Будет ли такая система приносить прибыль? Да. Будет ли она более прибыльной, чем уже существующая? Нет. 

 

какойто LCG с бонусами

[Meskal1ne]

17 минут назад, ArKan сказал:

Короче трудуалки, шок ленды и пайлоземли все одинаково стоят по 5 рублей в магазине. В первый день.

Через час после открытия магазина в продаже только пайлоземли, а прочие торгуются на аукционе на топдеке.

Ты или не умеешь читать или считаешь что купить на топдеке за 5 рублей круче, чем купить в магазине за 5 рублей.

[Gallexy]

13 минут назад, Meskal1ne сказал:

Ты или не умеешь читать или считаешь что купить на топдеке за 5 рублей круче, чем купить в магазине за 5 рублей.

мамкин трейдер, что уж там

[ArKan]

19 минут назад, Meskal1ne сказал:

Ты или не умеешь читать или считаешь что купить на топдеке за 5 рублей круче, чем купить в магазине за 5 рублей.

А кто продаст за 5 рублей на топдеке?

34 минуты назад, Gallexy сказал:

какойто LCG с бонусами

Ну так и есть.

[BlackRainBow]

18.10.2023 в 13:42, Meskal1ne сказал:

И да вотк плохие не потому что обвалилась моя национальная валюта, а потому что не умеют в регионализацию цен.

Ну эта идея же нелепая совершенно, вотк печатают не игральные карты, игральные карты печатают в Ярославле и Шеньжене, вотки печатают необычные ценные бумаги. Регионализация цен на ценные бумаги - это как регионализация цен на биткойн.

  

2 часа назад, Xenobait сказал:

А вот теперь, когда вы осилили всю воду, ответ на вопрос, как я вижу возможность и заработать, и оставлять магию доступной:

-убрать мифики. 
-убрать все вариативности из обычных слотов.

-сделать возможность открыть альтернативные фреймы, но по 1-2 на дисплей
-сделать фойлу реже.

-вернуть MPS

-сделать мастерс сеты по обычным ценам без репринта мусора(да, визарды смотрят за вторичным рынком)

Про РЛ забыли.

Изменено 19 октября 2023 пользователем BlackRainBow

[Meskal1ne]

36 минут назад, ArKan сказал:

А кто продаст за 5 рублей на топдеке?

Ну если дороже 5 продавать нельзя, то кто-нибудь и продаст, при условии что всё куплено за один час в магазиннейм.