Популярное сообщение Nazar Опубликовано: 11 мая 2015 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 (изменено) Последние пару недель в модо тестили вариант УБ агро-контроля в качестве оболочки для всеми любимого ФИнкеля: Не скажу, что меня поражает эффективность подобных дек, но агро-контроль, как говорится, прувен ту би бест в мире мидренджей и комбы. Поскольку, модерн нынче неплохо замедлился и царствуют здесь, в основном, мидренджи, идея выглядит вполне виабельной. Нужно будет отобрать сайдборд по вкусу и поработать над синглтонами мейном. У нас есть два немного отличающихся листа, один мой, один Лёни, у нас немного разошлись мнения относительно манабазы и сайда, в остальном все более-менее похоже. v.1 + UB agro-control 4 serum visions 3 inquisition of kkozilek 1 spell pierce 3 mana leak 2 shadow of doubt 4 snapcaster mage 2 spellskite 1 smother 2 Vendilion Clique 1 Dismember 4 Shadowmage Infiltrator 1 Sword of Feast and Famine 3 Cryptic Command 1 Damnation 2 Murderous Cut 1 Tasigu, the golden Fang Lands 25 3 Creeping Tar Pit 2 Drowned catacomb 5 Island 4 Polluted delta 1 Sunken Ruins 3 Swamp 3 Tectonic edge 2 Temple of Deceit 2 Watery Grave Sideboard 2 Relic of Progenitus 1 Spell Pierce 1 Illness in the Ranks 1 Inquisition of Kozilek 3 Dragon's Claw 2 Hurkyl's Recall 1 Negate 1 Damnation 1 Batterskull 1 Bribery 1 Engineered Explosives v.2 + UB agro-control 4 serum visions 3 inquisition of kkozilek 3 mana leak 2 Anticipate 4 snapcaster mage 1 Go for the throat 1 Vendilion Clique 1 Dismember 4 Shadowmage Infiltrator 1 Sword of Feast and Famine 4 Cryptic Command 2 Damnation 1 Murderous Cut 1 Tasigu, the golden Fang 3 Disrupting Shoal Lands 25 3 Creeping Tar Pit 2 Darkslick Shores 5 Island 4 Polluted delta 2 Swamp 2 Tectonic edge 3 Temple of Deceit 4 Watery Grave Sideboard 2 Relic of Progenitus 1 Illness in the Ranks 1 Inquisition of Kozilek 3 Dragon's Claw 2 Fulminator Mage 3 Liliana of the veil 1 Vendilion Clique 1 Batterskull 1 Bribery Второй вариант - вариант Леонида - это развитие самого первого листа, который мы накидали, где мейном лежал комплект шоалов, чтобы иметь опции защищать турн три Финкеля. По ходу тестов, лисно я пришел к выводу, что защищать мага нужно на 10 ход, а не на третий, так как до этого обычно и так есть чем заняться и тапаться совсем не хочется. С другой стороны, он дает какой-то счетчик, который еще и КА генерит, сли вы в матчапе битдаун, как говорится. В остальных случаях, просто спокойно играйте в контроль, пока не будет окна поставить мага и посидеть на защите, либо если вы уверены, что у оппонента нет ответов на руке и есть неплохой шанс с ним растапаться. В ходе тестов пробовал всякие диспелы и прочее, пришел к выводу, что спел пирс лучшая опция на сегодняшний день. Но он не дает играть снарами, что прискорбно. Правда против худших матчапов - спел пирс немного лучше, чем спелл снар, дает опции ответить на турн1 карту на ходе или турн1 дискард, скажем. Ну и в лейте против бурна, к примеру, дает больше опций, чем снара, как мне показалось. По поводу матчапов, собственно - пока я нашел два плохих матча - это бурн и РГ трон. Трон просто имеет слишком много туторов и фильтрации и мы не всегда за ним успеваем. К тому же топдек варс он выигрывает почти всегда (я не о радиоактивночти пилотов, а о количестве угроз\туторов в колоде). Бурн просто быстрее и единственный вариант надежно выиграть - это турн два коготь и растапаться с ним. Опций очень много, на самом деле. Есть разные хитрые техи, вроде руин вместо третьего тектоника, биттерблоссома и фей в качестве костяка колоды, всякие сплеши на зеленый\красный\белый ради дикеев, лайфгейна, пиромантов, пасов, ревелейшна и прочее. Пробовать можно всякое, пока мне этот вариант нравится достаточно, чтобы покатать его немного в модо. По поводу манабазы. Первая манабаза более устойчива к Чокам и Бойлам, которых в МО сейчас достаточно. Если вы хотите поиграть в картоне - лучше положите побольше басиков, так как с луной деке справляться сложно. такие дела.)) Изменено 11 мая 2015 пользователем Nazar 12 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
rusk Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 существо 1/3 за 3 маны как то уныло звучит в формате с болтом и декеем. я не осуждаю саму деку, я осуждаю именно это существо. 3 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 11 мая 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 Ну я ничего против не имею такого суждения. ) все так. Но если поставить его на пустой стол, имея некоторый котроль происходящего и он подровает тебе несколько карт, внезапно все не так уныло. Сценарий не самый вероятный, безусловно, но вполне реализуемый, если исполнять его в классическом понимании игры контролем. В модерне не так много консистентного КА, особенно в деках с дикеями и болтами. В основном это КК и комбоауты, а это не так страшно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dimk Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 Идея уб мидрейнджа хороша, сам над таким думал, но парень 1\3 очень плох. Аугуры боласа намного лучше, например. Темпл в модерне, вроде совсем плохая идея, тапалок там и так хватает, больше проблем от нее, чем пользы. Скайт выглядит ужасно в контроле в мейне. Почему не 4 инквизиции? 2 клики лучше чем 1. Снаров надо много в таких деках 3-4 где-то, чтобы успевать за всякой агрой, ну в лейте он очень хорош. 2 тасигура тут выглядят лучше, чем 1, на мой взгляд. Дипрайвы очень хорошие, парой штук нужно играть, лики далеко не всегда могут. И 25 земель, вроде, многовато, там же нет тяжелых костов. Первая манабаза лучше во всем, там меньше напрягают чоки и те же ауты на обход бладмуна. 4 шокленда это очень больно. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lone Reaper Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 (изменено) Вижу контроль, не вижу аггро. Делвера вы случаем не забыли?)) Один фиг на первый ставить вообще нечего, Вижон/Инквизиция не в каждой стартовой руке бывает, а сидеть на пирсе такое себе, не для того карта. Изменено 11 мая 2015 пользователем Lone Reaper 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Behind Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 (изменено) Я что-то не понимаю, или агроконтроль должен делвера на первый ход ставить? По-моему набор плохих карт вышел. Инфильтратора не могу заценить, сорри. Счетчиком он не является. Ловит весь ремувал оппонента. Упирается в орнитоптера. Упирается в орнитоптера. Лучше Divination положить, мне кажется. Изменено 11 мая 2015 пользователем Behind 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 11 мая 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 (изменено) воу воу полегче. Я, конечно, спорить не буду, потому что ничего кроме 2-менов ей не играл. Но в 2-менах статистика пока 10-2 только моим листом. И яуспел поиграть и с твином, и с новой мелирой, и с рг троном, и бурном, и с рыбами. Будет время выберусь постримить, посмотрим в бою... А про плохого шедоумага расскажите пилоту мелиры, который пять ходов наблюдал как я по 4 карты за ход дроваю.) Изменено 11 мая 2015 пользователем Nazar Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mercurical Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 Играл подобным до выхода тасигура,но без пацанов 1/3 за 3. Костяк колоды снапы,клики и демоны с девлвом(как финешеры).Спелскайтами играл в сайде.Мечи не понравились.Temple of Deceit сильно замедляет? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 11 мая 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 ну у меня их всего два. Часто очень ценный скрай, особенно, если придержать до нужного момента. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mercurical Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 В свое время в типке была такая связочка Halimar Depths+Deprive. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ansamen Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 воу воу полегче. Я, конечно, спорить не буду, потому что ничего кроме 2-менов ей не играл. Но в 2-менах статистика пока 10-2 только моим листом. И яуспел поиграть и с твином, и с новой мелирой, и с рг троном, и бурном, и с рыбами. Будет время выберусь постримить, посмотрим в бою... А про плохого шедоумага расскажите пилоту мелиры, который пять ходов наблюдал как я по 4 карты за ход дроваю.) А поподробней как ты именно с шадоумага за ход дровал 4 карты? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 11 мая 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 А поподробней как ты именно с шадоумага за ход дровал 4 карты? смотри... ставишь трех магов.. ну ты понял. 1 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ansamen Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 смотри... ставишь трех магов.. ну ты понял. Гениально!.. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Texen Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 существо 1/3 за 3 маны как то уныло звучит в формате с болтом и декеем. я не осуждаю саму деку, я осуждаю именно это существо. Это означает, что если в формате есть дикей и болт, то нельзя играть существами с костом 3 и меньше или защитой 3? 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dimk Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 За 4 есть джейс, а за 3 лиля, они, вроде больше адвантажат и быстрее. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Behind Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 воу воу полегче. Я, конечно, спорить не буду, потому что ничего кроме 2-менов ей не играл. Но в 2-менах статистика пока 10-2 только моим листом. И яуспел поиграть и с твином, и с новой мелирой, и с рг троном, и бурном, и с рыбами. Будет время выберусь постримить, посмотрим в бою... А про плохого шедоумага расскажите пилоту мелиры, который пять ходов наблюдал как я по 4 карты за ход дроваю.) Не знаю, как у тебя это получается. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZaMo Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 Одно время крутил гриксис с Dimir Cutpurse, не взлетело. Двухцветка должна быть постабильнее, конечно, но после бана круиза я завязал с синим цветом. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амариллен Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 Одно время крутил гриксис с Dimir Cutpurse, не взлетело. Двухцветка должна быть постабильнее, конечно, но после бана круиза я завязал с синим цветом. Такой похуже, т.к. блокать его легче. Мне кажется, попытки реанимировать Финкеля будут бесплодны. Нельзя вернуть прошлое. Финкель билдил своего парня под мир без Болтов и Декеев. И то, даже базовый Монгрель его разбирал без проблем. А сейчас попытка получить профит выглядит безуспешной. Но за старания - респект) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
xeonis Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 Не хочется больше обвесок? И если меч, то другой? Чтоб от пасов/болтов защищал, например. Countersquall в мейн/сайд плох совсем? Парней с делвом или просто каких-нить агрессивных товарищей не хочется? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wild_Mongrel Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 Финкель в такой деке, мне кажется, чудесно оттягивает на себя весь ремувал (поскольку будучи не отвеченным, генерит кучу ка). А ремувала не в каждой деке по 8 лежит, где-то и 4-5 всего. Итого, весь ремувал потрачен на Финкеля, дека упарывает кликой и тасигуром ))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Duke Zero Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 А мне нравится. И даже больше нравится лист с Шоалами. Я все еще убежден, что всякий формат во многом определяется бесплатными спеллами, поэтому дека, способная их использовать выглядит очень выигрышно. Если случится стрим с этим, будет прямо вообще офигенно, очень интересно посмотреть (а самому, увы, сейчас нет возможности потестить). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mr.wegle Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 А какой-нибудь контролируемый источник ка сюда не хочется? Что-то типа underworld connections или маленького джейса. Баттерскул не поместился? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 11 мая 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 Шкаф в сайде, джейса тоже тещу. Стрим будет.) Пока основная проблема - это отсутствие болта.( прям монореды и зоопарки разрывают. Пилотировать сложно, но когда все работает - прям огонь.) Над мечами думал, но ты настолько быстро роешь деку, что больше 1 не нужно точно. Зы. Ничего реанимамировать не планировал. Это глубокий тир2, которым можно тащить только превозмогая. Но это довольно интересно.)) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Duke Zero Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 Шкаф в сайде, джейса тоже тещу. Стрим будет.) Пока основная проблема - это отсутствие болта.( прям монореды и зоопарки разрывают. Пилотировать сложно, но когда все работает - прям огонь.) Над мечами думал, но ты настолько быстро роешь деку, что больше 1 не нужно точно. Зы. Ничего реанимамировать не планировал. Это глубокий тир2, которым можно тащить только превозмогая. Но это довольно интересно.)) Дисфигуры плохие, чтобы маленьких разбирать? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амариллен Опубликовано: 11 мая 2015 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2015 Дисфигуры плохие, чтобы маленьких разбирать? Монореду еще хватит, но зоопарк - это Wild Nacatl и Kird Ape, как правило. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения