Omnipotence - почти Твин

[Next_rim]

Есть такая замечательная картонка Freed from the Real, которая отлично комбится с разными дорками типа Axebane Guardian, и часто генерит бесконечную ману. С таким манапулом можно творить всё, что душе угодно, поэтому и название Omnipotence. Хотите - ставьте эмракула за ману, хотите - убивайте зенитом, а еще можно застрелить в лицо неконтрящимся спелом. Тех не новый, кто-то где-то его уже пробовал, и раз его нет в топе, то чем-то он всё же плох. Но как внезапная комба на регуляр - очень даже в стиле Rogue:

 

+

4 Axebane Guardian

1 Banefire

1 Blightsteel Colossus

1 Blue Sun's Zenith

2 Breeding Pool

4 Drift of Phantasms

1 Emrakul, the Aeons Torn

1 Eternal Witness

3 Forest

4 Freed from the Real

2 Island

4 Misty Rainforest

4 Overgrown Battlement

2 Overgrown Tomb

4 Perplex

4 Serum Visions

1 Staff of Domination

1 Stomping Ground

4 Summoning Trap

4 Sylvan Caryatid

4 Temple of Mystery

4 Wooded Foothills

 

Sideboard:

4 Golgari Charm

4 Krosan Grip

 

 

Дека выходит в УГ цветах с лёгким черным сплешем для Perplex, и еще более лёгким красным сплешем для Banefire, комбится на 4-й ход и убивает. План на игру - расставить жирных дорков-стеночек, срезолвить Axebane Guardian, срезолвить в него Freed From the Real и убить чем под руку подвернется. Если все поконтрили - копим дорков и ставим большого за ману (часто можно поставить с мануальной трапы).

 

По плану на игру очень похоже на Твин. Поставил парня - зачарил - [irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony], но с отличиями. Во-первых парни с толстыми попами, во-вторых поворот друида - это мана абилити. Т.е. если пытаются сломать парня без сикнеса или сам энчант - не получится (Твин можно сломать в репонс на активацию или на триггер разворота). В-третьих, если поконтрили чарку - не беда, есть план Б в виде винкона за ману (а маны может быть очень много). Еще иногда могут убить друида в респонс на каст чарки. Тоже не унываем, берем ману и терпим до следующего.

 

Архитектура колоды простая - 4 друида, 4 чанта и 8 трансмутов к ним (которые и сами по себе что-то умеют). В тулбокс к транзмуту также идет палка и витнеска для более уверенной закрутки. Остальное - 8 разгонов (которые комбятся с друидом), 4 кантрипа и трапы как флекс слот. В листе предлагается 4 винкона, причем зенит можно найти с трансмута.

 

Есть пару опций. Неплохо заходит Collected Company, еще можно носить Bloom Tender (правда, он не ищется с транзмута, дает только зеленую, и умирает от любого чиха). Отлично работает Gitaxian Probe, т.к. перед закруткой позволят посмотреть в руку оппоненту. Набор винконов - по желанию. Можно носить больших парней, но они сразу не выигрывают. Еще можно носить зениты и Banefire, но они не ставятся с трапы.

 

В манабазе все стандартно, кроме Temple of Mystery. На 1-й мы все равно ничего не говорим, а после тап не решает, т.к. ману можно подкачать с дорков. Скрайленды неплохо заходят и помогают подчистить топдек. Любителям стабильности можно предложить больше фечек или басиков.

 

В сайде хорошо смотрится Krosan Grip для расстрела спеллскайтов и афни, и Golgari Charm, который в основном работает в режиме Regenerate против болтосодержащих колод. Остальное я пока не придумал, но по ощущениям нужна контра или дискард, чтобы успевать за более быстрой комбой.

 

Натестил под 100 игр в кокатрисе. В первой оппоненты не понимают, что происходит, во второй сайдятся как против Твина.

 

Против тир-1 колод умеет 50/50. Инфект неровно дышит к толстым стенкам, афня никак не взаимодействует с комбой и может не успеть, с твином матч о том кто первый ходит. Джанк, Джанд и прочие дискардо-содержащий колоды могут попарить, но против них можно вытерпеть и успеть. В троне очень парит быстрый уджин, на него можно в сайде носить иголки и слепо ставить. Против бурна есть отличные шансы, если у него кричевая рука, но если бурн будет сдавать себе болты - можно не успеть.

[Nazar]

Отличная идея, кстати! Шлепали похожий накур с magus of the candelabra и карушками (меньше карт на столе, чем с гардианом и эльфом). Убивали палкой, обв - палка на нескольких карушках вполне может и без FFTR обойтись, кстати. Что касается конкретики, то опыт был такой: плоха FFTR прежде всего своим манакостом( Как и все опции дорков\магуса и прочего под этот самый FFTR..( ВОзможно, сейчас мета совсем другая и можно попробовать даже кого-то убедить на регулярчике!))

 

ПО ощущениям, белые лучи и simic charm, очень неплохо тащили популярный тогда джанк. Чарм давал опции не словить фульми в карушку или дикей в FFTR\магуса, а иногда и темп нехило выигрывал. Ну и дека очень хочет играть ремандами, если честно.

Изменено 25 мая 2015 пользователем Nazar

[Salat]

Мне кажется, сравнение с твином не очень правильное.

Твин сегодня- скорее "агро-контроль с комбо-аутом"(с) и побеждает не через комбу весьма и весьма часто. Кроме того, у твина много интерактива в билде, позволяющего не только защищать свой план, но и ломать чужой.

 

..во-вторых поворот друида - это мана абилити.Т.е. если пытаются сломать парня без сикнеса или сам энчант - не получится (Твин можно сломать в репонс на активацию или на триггер разворота).

Эмм..поворот друида- да, а вот разворот нет же? Т.е. одна активация, а потом и сломать могут.

 

upd:

ну и очевидное: для победы нужно более 2ух составляющих комбы

Изменено 25 мая 2015 пользователем Salat

[Xander]

Про мана абилити порадовало да, но это, к сожалению, далеко не единственный косяк в топике и описании деки :(

[Амариллен]

По плану на игру очень похоже на Твин. Поставил парня - зачарил - [irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony]' style='font-style: italic; color: #480000;'>[irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony], но с отличиями. Во-первых парни с толстыми попами, во-вторых поворот друида - это мана абилити.

Т.е. 1\4 - это рахит, а 0\3 - это "парень с толстой попой"?

[mrSadPanda]

афня никак не взаимодействует с комбой и может не успеть,

Stubborn Denial

Thoughtseize

Spellskite

Galvanic Blast

Wear\Tear

 

Никак не взаимодействует. Вообще.

Изменено 25 мая 2015 пользователем TurboAlex

[Next_rim]

Эмм..поворот друида- да, а вот разворот нет же?

 

Да, но в респонс на ремувал можно развернуть еще раз (если есть U), и не передавая приоритета настакать. Твин без резолва триггера может не успеть.

 

Никак не взаимодействует. Вообще.

 

Ремувал - только до резолва чарки, дисенчант мимо (если не кросан), контры нет. Дискард может попарить, да, но не в том количестве, какой принесет афня из сайда.

[mrSadPanda]

 

 

Ремувал - только до резолва чарки, дисенчант мимо (если не кросан), контры нет. Дискард может попарить, да, но не в том количестве, какой принесет афня из сайда.

 

Ок, вопросов больше не имею.

[Dimk]

Каждый раз, когда кто-то создает тему с накуром и пишет в ней, что у него со всеми тир1 деками нормальный или плюсовой матч, я матерюсь про себя и пишу что-то вроде "А вы уверены? А с кем и сколько тестили? Как считали "ровность" матча?". Но я устал от всего этого.

 

"Натестил под 100 игр в кокатрисе". Это вообще нормально?

Изменено 25 мая 2015 пользователем Dimk

[mrSadPanda]

Автор, как мне кажется, просто не имеет более-менее реального опыта игры против т1 дек. Отсюда странные рассказы про иголку на глаз и проблемы инфекта со стенками.

[Dread Knight]

Такое мне кажется даже на регуляре как Рогью будет слабовато (то есть никак не на 3-1).

Ну и в общем-то предыдущие ораторы отметили, что это просто хуже твина.

Изменено 25 мая 2015 пользователем Dread Knight

[kennyss]

Против бурна есть отличные шансы, если у него кричевая рука, но если бурн будет сдавать себе болты - можно не успеть.

Против бурна не успеваем

 

Подправил.

 

 

Могу сказать, что выглядит, как то грустно. То есть, план жутко линеен, нужно какое то разнообразие. Так и вижу, что турн 1 серум, турн 2 дорк, турн 3 мужик, турн 4 крутимся. Выглядит уныло, все на скорости сорсери, план на игру понятен и без конфиданта. Сломать его элементарно. Нужно делать, как то.. более гибкий план. Либо иметь контру, либо возможности играть на инстанте. В конце концов можно 2 комбы класть. Ну действительно, план "Хочу крутится, не получилось, ждем следующей возможности," самый унылый из всех возможных.

 

Имхо надо меньше трансмута, больше коллектед компани.

 

Нету дорков. Нужны птицы и иерархи. Как альтер план могу предложить положить мечи и убивать под ними через дорков. ( ну первое, что пришло в голову)

[~Shery~]

Автор, как мне кажется, просто не имеет более-менее реального опыта игры против т1 дек. Отсюда странные рассказы про иголку на глаз и проблемы инфекта со стенками.

 

Автор ставит иголку на Уджин, Дух Дракона, чтобы всех существ не изгоняли. Земля Eye of Ugin тут ни при чем.

[Dimk]

Автор ставит иголку на Уджин, Дух Дракона, чтобы всех существ не изгоняли. Земля Eye of Ugin тут ни при чем.

Соболезную

[~Shery~]

Соболезную

В каком смысле? Иголку можно Карном съесть, сломать клеймом или граджем, и вообще иголки/ревокер против трона не очень.

[goodspeed]

Даже если по какой-то причине опп не в состоянии убить мегажирного дорка 0/3 (дикей болт пас есть в 90% колод), то нам помимо чары нужен еще и аут, который спокойно дискардится с руки. Вместо банефаера может хотя бы Магой играть, который ищется с милиарда твоих трансмутов на 3.

[Nazar]

я как-то убил человека его же хайв майндом, играя 4с волкерами, для этого потребовалась активная эмблема тамие, два пакта и даблинг сизон. В другой раз мы как-то выиграли на стриме покастив турн1 оппонента на дрове три красных пакта. Было дело, одевал людей на визенгара... Я к тому, что тут хватает и полезной информации в топике, но играть в режиме рогуе можно хоть сборным чайником, если ты потратишь время на его шлифовку. Ну и результат всегда будет не самый лучший, да.)

 

А ценные комментарии в стиле: "ваша дека предесть и не может" после издания разных там скиловых носорогов и засилия кантрип-муха-болт колод во всех форматах, прям вообще перестали выглядеть вменяемыми. В этом формате три десятка колод, которые способны потащить гп. Да тут можно хоть на велике по столам кататься, если микроволновка работает. И кмк чем прикольней велик - тем прикольней результат.

[Behind]

Тем не менее деку, явно, нужно как-то по-другому собирать.

[Next_rim]

Вместо банефаера может хотя бы Магой играть, который ищется с милиарда твоих трансмутов на 3.

 

С трансмута ищется либо палка, либо зенит. Другие опции легко можно вписать. А Banefire нельзя контрить, и в этом его большой плюс.

 

Сломать его элементарно. Нужно делать, как то.. более гибкий план. Либо иметь контру, либо возможности играть на инстанте.

 

На инстанте можно играть трапами и компанией. Я тестил УГ сборку без трансмута, но с трапами, блумами, компани. EoT трапа за эмракулом выглядит внушительно. Еще тестил куски блум титана - килл c Kessig Wolf Run иногда работает. Понравились внезапные взрывные раздачи, но не понравилось, что комба иногда тупо не собирается, и сидишь с 3-мя трапами и 3-мя компани на руках с пустым столом.

[Behind]

Кстати, есть парень за 3 маны, которого можно ставить с компани и искать им чарку для комбы.Heliod's Pilgrim

Тогда с одной компании можно достать его и кусок комбы, в свой ход выиграть. Явно лучше план, чем трансмутить на скорости сорсери. Туда же пойдут тогда существа защитные и вспомогательные - Spellskite, Wall of Roots. Можно достаточно эффективно играть Chord of Calling. И тулбоксом аур под пиллигрима можно играть.

[mrSadPanda]

и вообще иголки/ревокер против трона не очень.

На это автору топика мы и намекаем. Даже не столько про иголки, сколько про общую его, скажем так, поверхностность суждений.

 

Т.е. он заявляет, что в троне парит быстрый Юджин (который там один), и поэтому надо ставить иголки.

А вот комплект облостоунов + олл из даст его, что странно, не напрягает.

И ранний Карн тоже.

 

И иголки он предлагает ставить против дечки у которой Нейчрс Клеймы мейном. Ну о чем речь вообще?

 

 

2Назар

Да никто не спорит, что в формате можно гонять на чем угодно; хоть мартира, хоть конец, хоть боглы. Было бы желание и терпение. Особенно в режиме "роуг". Однако, мы не про то, что дека плохая/хорошая, а про то, что комменты в стиле "афня неинтерактивна, против джанка все норм" — неадекватны реальному положению дел.

Изменено 26 мая 2015 пользователем mrSadPanda

[Амариллен]

я как-то убил человека его же хайв майндом, играя 4с волкерами, для этого потребовалась активная эмблема тамие, два пакта и даблинг сизон. В другой раз мы как-то выиграли на стриме покастив турн1 оппонента на дрове три красных пакта. Было дело, одевал людей на визенгара... Я к тому, что тут хватает и полезной информации в топике, но играть в режиме рогуе можно хоть сборным чайником, если ты потратишь время на его шлифовку. Ну и результат всегда будет не самый лучший, да.)

 

А ценные комментарии в стиле: "ваша дека предесть и не может" после издания разных там скиловых носорогов и засилия кантрип-муха-болт колод во всех форматах, прям вообще перестали выглядеть вменяемыми. В этом формате три десятка колод, которые способны потащить гп. Да тут можно хоть на велике по столам кататься, если микроволновка работает. И кмк чем прикольней велик - тем прикольней результат.

Прости нас, Назар. Дека очевидно играет 50 на 50 со всем филдом, и нагибает всех.

 

Инфект не проходит сквозь тонну стенок, аффня тоже, Твин на дрове болт не может отправить в пацана 0\3, джанк и джанд вообще не могут ничего поделать с пацаном за 3 маны. Да и убивать существо в респонс на ауру еще пока никто не сумел.

 

Так что 100 тестов в кокатрисе — это вердикт, дечка огонь и может. Пойду скорее соберу.

[Dimk]

Прости нас, Назар. Дека очевидно играет 50 на 50 со всем филдом, и нагибает всех.

 

Инфект не проходит сквозь тонну стенок, аффня тоже, Твин на дрове болт не может отправить в пацана 0\3, джанк и джанд вообще не могут ничего поделать с пацаном за 3 маны. Да и убивать существо в респонс на ауру еще пока никто не сумел.

 

Так что 100 тестов в кокатрисе — это вердикт, дечка огонь и может. Пойду скорее соберу.

Ну у Назара другой взгляд на рогу деки, он же уже говорил, что не считает нужным, чтобы дека выигрывала, главное, чтобы было весело.

[Амариллен]

Ну у Назара другой взгляд на рогу деки, он же уже говорил, что не считает нужным, чтобы дека выигрывала, главное, чтобы было весело.

Я люблю рог-деки и ценю, когда люди проявляют свою креативность, созидают, думают, накуривают что-то интересное.

 

Но когда они потом про свое детище пишут "Против тир-1 колод умеет 50/50", "с твином матч о том кто первый ходит" и "афня никак не взаимодействует с комбой", опираясь на свои бесценные "натестил под 100 игр в кокатрисе" — прикажешь закрыть глаза и мимо пройти?

Изменено 26 мая 2015 пользователем Амариллен

[Nazar]

на самом деле достаточно будет поумерить сарказм и попробовать общаться в ключе топика. Вместо альфа фраз на тему некомпетентности автора, можно попробовать объяснить ему что и почему он делает не так. Верно? Если ты считаешь, что он не поймет, просто не пиши ничего. В топиках про всякие тир1 можно дать волю иронии, потому что все все итак понимают, кому надо. Но здесь, мне кажется, стоит общаться попроще. Иначе все это скатится в напор какашек в сторону вентилятора.