Подскажите, как работает Frantic Scapegoat.

[/dev/null]

Добрый вечер, друзья!

 

На пререлизе меня застали врасплох. Я собрал хорошую контрольную деку с парой таких чуваков

Играю, значит, я партию, стабилизировался в низких хитах. У оппонента не то чтоб много существ, но в итоге атаку держит 10/10 этот парень.

Опп ставит такого вот козла

Затем играет ещё существо и говорит: вот твой 10/10 теперь саспектед. Я ему: а он хэкспруф, прости брат. А он такой: не, козёл не целит. А я такой: не, погоди, вординг говорит THE OTHER CREATURES, то есть речь про тех существ, которые под твоим контролем вышли в этот ход — только их ты можешь саспектить. А он такой: не, если бы там было написано, что только моих, тогда в вординге было бы "under your control". В общем, судья пошёл звонить Ричарду Гарфилду, а у нас по итогу ничья.*

Как работает этот козёл вообще?

* на всякий случай, вся ситуация придумана для того чтоб выяснить как же работает карта. Лично моё мнение: карта может "целить" любых существ (кроме себя офк).

Изменено 3 февраля пользователем /dev/null
Нужно ещё больше деталей

[Valcor]

По идее он может саспектнуть  только своё существо. Под своим контролем. 

Твоё не может. 

Тем более с Порчеустойчивостью. 

Угрозу своему, да, без проблем. Но заставить твоего хекспруфного не блочить не может

[/dev/null]

03.02.2024 в 21:54, Valcor сказал:

По идее он может саспектнуть  только своё существо. Под своим контролем. 

Твоё не может. 

Тем более с Порчеустойчивостью. 

Спасибо за ответ.

Не особо понятно, почему нельзя саспектить не своих существ. На нём не написано что существо должно быть под твоим контролем.

Хэкспруф это абилка, которая говорит, что оппонент не может поцелить существо. На абилке козла не написано "целевое существо".

 

Изменено 3 февраля пользователем /dev/null

[Armadale]

Исходя из буквального текста карты прав твой оппонент, а предыдущий оратор полностью ошибается. 

P.S. Если только тут артикль the не указывает на уже упомянутых существ, но тогда было бы скорее these написано... 

Изменено 3 февраля пользователем Armadale

[Agnessa]

Ну в релизнотсах по сэту, мб что-то написано, как сказали вышли чисто из текста карты твой оппонент прав.

Изменено 3 февраля пользователем Agnessa

[/dev/null]

Ну шоб новичкам было понятно, вот этот чувак может поднять пацифизм с грейва и повесить его на чужое хэкспруф существо и даже на своего бластодерма.

 

03.02.2024 в 22:18, Agnessa сказал:

Ну в релизнотсах по сэту, что-то написано, как сказали вышли чисто из текста карты твой оппонент прав.

Спасибо за ответ.

Можно, пожалуйста, цитату из релиз ноутов?

Изменено 3 февраля пользователем /dev/null

[Agnessa]

3 минуты назад, /dev/null сказал:

 

Можно, пожалуйста, цитату из релиз ноутов?

Ой куда-то МБ пропало из сообщения)

[Gallexy]

6 минут назад, Agnessa сказал:

Ну в релизнотсах по сэту, что-то написано, как сказали вышли чисто из текста карты твой оппонент прав.

нету нотов по этой карте

[Duke Zero]

В релиз ноутсах про него не вижу, но я бы читал и рулил так.

1. Он не целит (нет слова таргет в тексте абилки), поэтому хекспруф не спасет.

2. the other описывает набор существ, выходящих на поле боя по первой половине текста абилки. Поэтому выбрать твое давно стоящее на столе существо не получится.

[Taris]

 

33 минуты назад, Armadale сказал:

P.S. Если только тут артикль the не указывает на уже упомянутых существ

Ну вот кажется, что да, указывает.

И, если я правильно понимаю, то 700.7 нам в помощь.

Изменено 3 февраля пользователем Taris

[Armadale]

3 минуты назад, Duke Zero сказал:

В релиз ноутсах про него не вижу, но я бы читал и рулил так.

1. Он не целит (нет слова таргет в тексте абилки), поэтому хекспруф не спасет.

2. the other описывает набор существ, выходящих на поле боя по первой половине текста абилки. Поэтому выбрать твое давно стоящее на столе существо не получится.

Склоняюсь к этой же точке зрения, потому что это логичнее по духу карты. Хотя интересно посмотреть официальные переводы на другие языки когда появятся и главное -- "как оно будет работать в аренке".

[Duke Zero]

1 час назад, Armadale сказал:

"как оно будет работать в аренке".

Не, вот это явно не показатель.)

[Коленька]

16 часов назад, /dev/null сказал:

В общем, судья пошёл звонить Ричарду Гарфилду

И что Гарфилд?

[/dev/null]

04.02.2024 в 14:04, Коленька сказал:

И что Гарфилд?

Там секретарь Олег ответил. Сказал шо передаст.

[StrangerOne]

Только что, /dev/null сказал:

Сказал шо передаст.

Всё с Олегом понятно, а информацию когда узнает? 

[DeaDMopo3]

21 час назад, Duke Zero сказал:

В релиз ноутсах про него не вижу, но я бы читал и рулил так.

1. Он не целит (нет слова таргет в тексте абилки), поэтому хекспруф не спасет.

2. the other описывает набор существ, выходящих на поле боя по первой половине текста абилки. Поэтому выбрать твое давно стоящее на столе существо не получится.

С хекспруф согласен

с the other нет, потому что описанное тобой это one of those 

Agrus Kos, Eternal Soldier

Изменено 4 февраля пользователем DeaDMopo3

[/dev/null]

04.02.2024 в 14:09, StrangerOne сказал:

Всё с Олегом понятно, а информацию когда узнает? 

Когда будет инфа что с деньгами.

[Undew]

По-моему, the other creatures ссылается к other creatures из первой части текста, то есть, к существам, которые вышли под его контролем. Потому что по правилам английского языка артикль the используется для обозначения уже известного объекта в тексте, информация о которой появляется не в первый раз. Следовательно, оппонент не мог засуспектить твоего элементаля. 

Изменено 4 февраля пользователем Undew

[goodspeed]

42 минуты назад, /dev/null сказал:

Сказал шо передаст.

Осуждаю, не поддерживаю.

[Коленька]

5 часов назад, StrangerOne сказал:

Всё с Олегом понятно, а информацию когда узнает? 

Когда Гарфилд и Маро закончат мешки с деньгами пересчитывать

[ZerOwl]

6 часов назад, DeaDMopo3 сказал:

с the other нет, потому что описанное тобой это one of those 

Agrus Kos, Eternal Soldier

Они постоянно меняют шаблоны текстов, по старой карте новые судить не стоит. "The" всегда указывает на что-то, что должно быть либо универсально понятно, либо упоминалось ранее, либо сразу же пояснено. Очевидно, что здесь второй вариант, потому что других просто нет.

[DeaDMopo3]

19 минут назад, ZerOwl сказал:

Они постоянно меняют шаблоны текстов, по старой карте новые судить не стоит. "The" всегда указывает на что-то, что должно быть либо универсально понятно, либо упоминалось ранее, либо сразу же пояснено. Очевидно, что здесь второй вариант, потому что других просто нет.

вот вроде логично про "the", но думается, что они хотели бы сделать так, но криво написали и теперь работает как я считаю, а может специально передают can't block + menace любому существу, апгрейд+даунгрейд

Изменено 4 февраля пользователем DeaDMopo3

[ZerOwl]

21 минуту назад, DeaDMopo3 сказал:

вот вроде логично про "the", но думается, что они хотели бы сделать так, но криво написали и теперь работает как я считаю, а может специально передают can't block + menace любому существу, апгрейд+даунгрейд

Это просто ещё и разные случаи. В случае «козла», у нас есть удобное подлежащее «other creatures», к которому просто прикручиваем «the» и получается однозначная ссылка. А вот написать «Put a stun counter on each of the target creatures» нельзя, потому что нужно уточнение; ссылаться таким образом на ранее написанное «target creatures» не получится. Можно было бы написать что-то типа «targeted creatures», наверное, но они так никогда не пишут.

Изменено 4 февраля пользователем ZerOwl

[DeaDMopo3]

12 минут назад, ZerOwl сказал:

Это просто ещё и разные случаи. В случае «козла», у нас есть удобное подлежащее «other creatures», к которому просто прикручиваем «the» и получается однозначная ссылка. А вот написать «Put a stun counter on each of the target creatures» сказать нельзя, потому что нужно уточнение, ссылаться таким образом на ранее написанное «target creatures» нельзя. Можно было бы что-то типа «targeted creatures», наверное, но они так никогда не пишут.

я правильно понимаю, что количество отмазок бесконечно?

[ZerOwl]

21 минуту назад, DeaDMopo3 сказал:

я правильно понимаю, что количество отмазок бесконечно?

Каких отмазок? Вы о чём?