[Modern] Martyr proclamation

[TheFamilyMan]

Глядя, во что превратил мартиру Ильдар (в бант-виш-контроль с лайфгейном), я решил пойти по обратному пути и набилдить ультрамартиру, в которой не было бы ничего кроме лучших карт. В легаси все так делают - кладут лучшие карты, немного земель, а до 60 добивают кантрипами, благо их в формате миллиарды. Чем модерн хуже? - подумал я (кантрипами) и собрал такое (сайд наколенный)

+

Lands

4 Flagstones of Trokair

4 Ghost Quarter

4 Horizon Canopy

1 Mistveil Plains

6 Plains

 

Business

4 Martyr of Sands

4 Serra Ascendant

2 Gideon, Ally of Zendikar

4 Wrath of God

4 Path to Exile

3 Proclamation of Rebirth

 

Cantrips

4 Squadron Hawk

4 Thraben Inspector

4 Cast Out

4 Street Wraith

4 Mishra's Bauble

 

Sideboard

4 Leyline of Sanctity

3 Surgical Extraction

2 Celestial Purge

2 Terminus

1 Linvala, Keeper of Silence

1 Aven Mindcensor

2 Stony Silence

Всё просто: я всегда хочу видеть на руках мартиру, врас и пас, потому что это основной план колоды - похилиться, дожить до враса, сказать врас, начать топтать или еще похилиться и ещё сказать врас и убивать просто чем попало - поэтому я выкину из колоды максимум ненужного и заменю ненужное на доступные в белом цвете кантрипы. Что я не могу выкинуть - гидеонов-финишеров (двух достаточно), прокламации (три, потому что первую я часто хочу говорить за кост в трех мужиков на четырех манах, чтобы взлетал асцендант), асцендантов-финишеров (они ужасные в ранней игре, но мы не играем рейнджерами, поэтому комплект).

Рейнджеры сейчас ужасные (в моих руках), потому что бланкуют в руке до миллиардного хода, заставляют очень рискованно тапаутиться (рейнджер, нашел две мартиры? ну убил в свой ход) и вообще переутяжеляют колоду, которая не хочет расставаться с врасами и Гидеонами, требуя докладывать больше земель под себя (больше земель = меньше мартир, врасов и пасов на руке), ну а тютор-тулбоксом можно пренебречь, т.к. мы всё равно хотим искать мартир и асцендантов. Призоны плохие, потому что добавляют +4 бланка в колоде против некричевых матчапов (пасы хотя бы умеют разгонять нас по мане), против популярных темпо-колод и рамп никого не тормозят (заплатить за Тень 12/12 две манки? норм. заплатить за десяток эльфов 20 манок? норм. заплатить за титана 4 маны? так он их сам с собой носит всегда), а против нормальных кричевых колод просто покупают ход до враса - причем в этот ход мы не хилимся с мартиры после каста вороны на второй, то есть, опять же, рискованно тапаутимся. Всё дорогое просто плохое, потому что всё нужное нам стоит 1-2-3-4 маны с креном в 1 ману.

Поэтому кантрипы - моё всё. Вороны - мартирская классика, я всегда с первой вороны ищу оставшиеся три, потому что нет более неприятного топдека в колоде, чем ещё одна ворона - считай, скипнул дро степ. Ворон спокойно можно дискардить в конце хода, так как они уверенно крутятся миствейлами, и вообще, в этой колоде вороны не главное - часто просто сидят на руке. Главное, что за две маны мы дроваем четыре карты, приближая топдеки мартир, врасов и пасов.

Могуче приближают топдеки мартир, врасов и пасов бублики и врейсы. Если врейсы просто без какого-либо дроубека снижают количество карт в колоде на 4 (врейсы созданы для этой колоды - мы всегда можем позволить себе потерять два хиточка за циклинг), то бублики еще и позволяют контролировать свой топдек, работая как инвалидный пондер (у нас в колоде море способов пошаффлиться, поэтому всегда можно посмотреть себе топдек бубликом и зашаффлить его, если он нам не нужен), а также снижают количество карт на руке, чтобы не нужно было дискардить ворону (после этого мы ставим мартиру и гейним 24 хита), ну а оппонентские топдеки легко палятся, когда со своими никаких опций нет.

Инспекторы - кантрипы, которые ходят в атаку, блокируют, эффективно блокируют токенов, умеют дровать больше одной карты, если реанимировать их прокламациями. Это самые плохие кантрипы, так как стоят всё же три маны за всё удовольствие, и их количество можно резать в пользу какого-то мощного дешёвого бизнеса, но пара штук точно хорошая. Каст Ауты - мощнейшее дополнение мартиры из Амонхета. Карта делает всё: кантрипится в ранние ходы в бизнес (мартира, врас, пас) и земли, убивает вообще всё в среднюю и позднюю игру - волкеров, артефакты, энчантменты, даже существ. Царь-карта, без комплекта которой я теперь мартиру из дома не выношу и вам не советую.

Земли остались только самые нужные. Во-первых, это комплект Канопи - земли-кантрипа, которая делает флуд не таким мучительным делом, как обычно в мартире. Да, канопи приносит море боли, но колода может себе это позволить (на второй ход с двух канопи ворона - 18 хитов, на третий с двух канопи мартира в 15 хитов - 31 хит, асцендант с третьего канопи - 30 хитов и мужик 6/6 полёт лайфлинк). В совокупности в колоде оказывается 24 кантрипа - кантрипимся, как сатана, имеем мартир, врасы и пасы на руках всегда в количестве, цель достигнута.

Но 24 кантрипа - это мало. Нужны ещё эффективные фечки, такие, чтобы чистить колоду от плохих топдеков, когда земель достаточно, и просто давать ману, когда земель недостаточно. Это комплект Флагштоков и комплект Квартир. Эти супер-фечки ещё и не делают мне больно! Ну, помимо того, что ищут синглтончик Миствейла, вынимают по две земли из колоды за раз, убивают оппоненту плохие земли и просто шаффлят колоду, чтобы карты, положенные Миствейлом на боттомдек, поднимались вверх. Миствейла, кстати, одного по ощущениям мало, надо доложить второй, чтобы творить непотребство более быстро в поздней игре. В этой колоде он, кстати, надежно активируется Каст Аутами, делая бесконечными наш ремувал, финишеров и блокеров.

Другие небазики не нужны, так что остаток докладываем шестью плейнсами - их всё же нужно в количестве, чтобы между своими квартирами в флагштоки и чужими пасами случайно не остаться без базиков в деке.

 

Сайд, как я уже писал, наколенный. Всяких Линвал и Майндцезоров надо убрать и доложить чего-то мощного. Чтобы билдить сайд, надо много играть, а не только курить, так что тут я реально слаб. По засайду одно замечание: мы почти никогда не хотим отсайживать кантрипы. Отсайживать кантрипы - это очень плохая идея, потому что кантрипы постсайд нужны, чтобы дорываться до засайженных карт. Исключения: засайд Лучей - мы хотим видеть их на руке, а не поднимать с врейса/бублика - и сайд против бурна, где надо избавляться от моря боли в виде 4 врейсов и одного канопи. Терминусы вообще клёвые, мы тут умеем их говорить в ход оппонента, и было бы прикольно прикрутить к мартире Энтрит, но тогда колоду надо передумывать.

 

Дейлик сыграл 2-1-1. В первой ничья против трон-макарон Андрея Петухова: в стартовой игре всё шло ровненько - ремувал в мужиков, мартиры сквозь чалис на 1, пока оппонент не догадался поставить чалис на 4, тут-то ауты и закончились; постсайд я сразу воткнул ему Стони, так что оппонент не собрал трон, и я чем-то запинал его сквозь мужиков и чалис на 1; третью не успели доиграть - после враса в ход белки оппонент не смог предложить мне ничего взрывного в ход скунса. Во второй быстро выиграл гоблинов Чу Нгок Миня: мартира во врас в мартиру во врас в мартиру в финишеров в стартовой и примерно тоже самое, только у Миши плохая рука постсайд. В третьей выиграл абзан-рок Назара Сотириади: в стартовой быстрая мартира в трёх огромных асцендантов позволила победить демедж-рейс, постсайд ни мне, ни Назару не дали примерно ничего за первые сорок ходов, в итоге зарешала рекурсия блокеров/ремувала/финишеров с Миствейла - на третьем Гидеоне, уже после изгнания всех ворон и нескольких асцендатов, Назар сдался. В четвертой проиграл УВРу Димы Давыдова: в стартовой он развёл меня на пас в несущественного Квеллера и, когда я затапался на Гидеона, победил через Ресторан-Кики, постсайд мы долго бодались, но Диме удалось переконтрить и переремувалить моих мужиков и банально забегать Гейстом со снапами.

 

В целом, декой воодушевлен, это примерно та мартира, которой я хотел бы играть (что не отменяет ильдаровского видения колоды как тяжёлого контроля).

Изменено 15 августа 2017 пользователем TheFamilyMan

[Listlik]

Любопытно было бы взглянуть на лист со SCG Open-а прошедшего в эти выходные, где играли мартирой довольно успешно, ну до какого-то времени-)

[TheFamilyMan]

Любопытно было бы взглянуть на лист со SCG Open-а прошедшего в эти выходные, где играли мартирой довольно успешно, ну до какого-то времени-)

Есть такая: Логан Рейнхард, 23-е место на СЦГ Опене 12 августа 2017 года, вполне стандартная:

 

+

Creatures

1 Kami of False Hope

4 Martyr of Sands

4 Ranger of Eos

4 Serra Ascendant

4 Squadron Hawk

1 Sun Titan

1 Weathered Wayfarer

 

Lands

14 Plains

2 Emeria, the Sky Ruin

4 Ghost Quarter

2 Mistveil Plains

1 Tectonic Edge

 

Spells

1 Banishing Light

4 Ghostly Prison

2 Oblivion Ring

4 Path to Exile

3 Proclamation of Rebirth

4 Wrath of God

 

Sideboard

2 Pithing Needle

2 Relic of Progenitus

2 Burrenton Forge-Tender

2 Nevermore

2 Stony Silence

3 Celestial Purge

2 Disenchant

[chukcha]

Cast Out запредельный, проходит проверку на дикей и инквизицию.

[Nazar]

Там еще должна быть проверка на хорошую карту...

[TheFamilyMan]

Там еще должна быть проверка на хорошую карту...

Каст Аут ее два раза проходит.

[Nazar]

Каст Аут ее два раза проходит.

 

Да в том-то и дело, что проходит, только мимо.

[TheFamilyMan]

Да в том-то и дело, что проходит, только мимо.

У тебя ещё горит?

Как я сочно тебе каст аут в чалис, каст аут в узю, каст аут в меч, а?

Изменено 15 августа 2017 пользователем TheFamilyMan

[IvanovAlexey]

Мне в кастауте не нравится кмк. В мете из теней, эьдразей и бурна - агрессивных битдаун колод - играть 4х мановым ремувалом это чет такое.

[TheFamilyMan]

Мне в кастауте не нравится кмк. В мете из теней, эьдразей и бурна - агрессивных битдаун колод - играть 4х мановым ремувалом это чет такое.

Лёша, ты невнимателен ко мне. Кастаут - это кантрип до триады мартира-врас-пас. Его кмк - 1. В ремувал он превращается только в поздней игре.

И - мы отлично чувствуем себя против агрессивных битдаун-колод, которые не предлагают нам чалисы и мега-волкеров, а кастаут - это еще и комплект мейновых ответов на чалис и мега-волкеров.

Изменено 15 августа 2017 пользователем TheFamilyMan

[IvanovAlexey]

Убедил.

[Nazar]

У тебя ещё горит?

Как я сочно тебе каст аут в чалис, каст аут в узю, каст аут в меч, а?

 

Горит само-собой, у меня всегда горит. Каст аут тестил и в мартире, и в джанке. В мартире он не решает наших комбо-троно проблем, а в джанке нет места под такой 4й дроп.

[sunwardelishes]

Там еще должна быть проверка на хорошую карту...

ЧТо за карта? 5 минут ломал голову, так и не дошло...

[Амариллен]

ЧТо за карта? 5 минут ломал голову, так и не дошло...

Проверка на то, хорошая ли это карта.

[Nazar]

Это была неловкая ирония относительно необходимости проверки принадлежности кольца к множеству "хорошие карты", потому как мое дилетантское мнение чует пайло, которое никаким образом несовместимо со скоростью формата и стейплами типа сотсайза, денаяла, олиздаста и т.д. Единственное, что делает эту карту семи-играбельной- это возможность поциклить ее рано (что происходит в разы чаще чем каст за кост, простите за каламбур). Неплохо работало в деке с тармо, да. Очень плохо работает против основных архетипов нынешнего псевдо-тира, хорошо работает только в честной магии, в которую кроме бедного назара и еще пары коллег по цеху никто не играет.

 

Идея с кучей циклеров, опять же, не нова. Восходит еще ко временам, когда в бигреде лежал комплект пробок и стрит врейсов. В результате не влезали полезные карты и дека выдыхалась. Миствейл частично митигирует эту проблему, но это не лучший движок в смысле скорости/ресурсоемкости для современной мартиры.

[romawkka]

Но ведь пузыри и врейсы не комбятся с мартирой и асцендантом. Делириум тебе некуда девать. Зачем?...

[TheFamilyMan]

И ты Лёша, тоже ко мне невнимателен. Мне не нужен делириум, мне нужно отсутствие плохих топдеков и триада мартира-врас-пас на руке. Я выкинул из колоды плохие карты и заменил их на бублики и врейсы. Теперь мои худшие топдеки - это бублики и врейсы, которые я бесплатно (а бублики еще и с пользой) процикливаю до мартир, врасов и пасов, добиваясь того, что мне нужно. Мне нужна колода только из хороших карт, земель и кантрипов - я сбилдил колоду только из хороших карт, земель и кантрипов (и земель-кантрипов).

Изменено 15 августа 2017 пользователем TheFamilyMan

[IvanovAlexey]

Вы, сударь, легаси переиграли хорошие карты плюс кантрипы в модерне работают так себе, так как последние весьма тухленькие. Но идея забавна.

Изменено 15 августа 2017 пользователем IvanovAlexey

[klis]

Мне нужна колода только из хороших карт, земель и кантрипов - я сбилдил колоду только из хороших карт, земель и кантрипов (и земель-кантрипов).

А не получиться ли так, что пока ты копаешь кантрипы в другие кантрипы и даже накопав заветный пас/врас, то это не остановит натиск оппонента?

[TheFamilyMan]

А не получиться ли так, что пока ты копаешь кантрипы в другие кантрипы и даже накопав заветный пас/врас, то это не остановит натиск оппонента?

Опционально. Но если вместо кантрипов в мартиру-врас-пас на руке я буду иметь неработающие против него третьи-четвёртые дропы, такой оппонент с таким же натиском просто отымеет меня во все отверстия. Согласен?

[HaHaGandik]

а доложить врасов похуже (Day of Judgment) и альянсов, к примеру, не работает?

просто кантрип-в кантрип-в кантрип - ситуация не то, чтобы редкая в модерне

с Назаром касательно каст-аута не соглашусь - как раз в Мартире эта карта проходит проверку на хорошую карту)

[klis]

Опционально. Но если вместо кантрипов в мартиру-врас-пас на руке я буду иметь неработающие против него третьи-четвёртые дропы, такой оппонент с таким же натиском просто отымеет меня во все отверстия. Согласен?

Не совсем, вместо кантрипа который никак не продлит тебе жизнь, может быть какой-нибудь призон, квелер(по листу Ильдара) который тебе поможет здесь и сейчас. Как уже заметили, кантрипы так себе, они довольно медленные, поэтому нет гарантии что с ними ты будешь иметь стабильно врас на четвертый, хоть и шанс иметь его на руке становиться выше. И может случиться так, что потратив время и ресурсы на поиск хороших карт, они могут уже тебе не помочь в ситуации которая сложиться на столе.

[IvanovAlexey]

Андрей, давай так -

 

Кантрип, помимо замены себя на карту, должен делать что-то еще. Как правило это либо кард-селекшн, либо какой-то полезный в контексте твоей стратегии эффект (например посмотреть руку оппоненту или погейнить хиты).

 

1) Бабл вне тематики делириума и артефактной рекурсии просто плохая карта, которая даст тебе карту только в следующий апкип. У тебя еще не было "топдекнул бабл, с него потом поднял бабл" когда нужно было поднять любую карту?

2) Стрит врас крутой кантрип в тени - и хиты себе списали, и карту в грейв под делв положили. Тебе обе эти вещи нерелевантны, ты только себе хуже делаешь, учитывая что ты играешь асендантами.

 

Я понимаю твою задумку. Положим только хорошие карты и увеличим их плотность за счет кантрипов. Вот только из-за того, что кантрипы фиговые, работает это так себе.

 

Ну и вообще странно. Не совсем понимаю, что ты подразумеваешь под "плохими" картами. Я помню когда играл с Лирчиком, он постоянно мне пихал кучу опасных гадостей. Вот тебе призон, а вот тебе ренджер, с него два посона, а вот тебе еще ренджер, оп, а вот тебе еще навалили. Я смотрю бизнес в твоем листе, и понимаю, что его там 10 карточек на всю деку. Ну такое, спорно.

[Nazar]

Я смотрю бизнес в твоем листе, и понимаю, что его там 10 карточек на всю деку. Ну такое, спорно.

 

this

[sunwardelishes]

Идея с продровом Хороша, ее просто нужно допилить.

 

Мне совсем не нравятся тут стрит стрит врасы. Они плохо работают с аскедантами и мартирой. отказ от эмерии мне тоже непонятен-это отличный движ против мидрейнджей/контролей.

 

Итого в слоте 4 стрит врасов кладем 4 белых карты бизнеса. В земельках предлагаю порезать 2 канопи и 2 трокайра, доложить 2 эмерии 1 миствеил и еще 1 плейнс и тестить до доведения баланса.