Прокси - пришло время расставить все точки над MTG

[Ptitz]

3 часа назад, Duke Zero сказал:

Хотел написать, что я против турниров с проксями (именно турниров, когда речь про пошлепать картонками с друзьями, я против проксей точно ничего не имею), но вспомнил, что если бы не турниры с проксями, легаси в Москве бы вообще скорее всего не развилось, и осекся.
Но хочется сказать все-таки вот чего. Надо хорошо понимать, зачем все это. Если прокси разрешаются как первый шаг к игре настоящими картами (как, собственно, было с легаси лет так 17 назад), - отлично. Допустим, карт в наличии мало, формат новый, собрать колоды почти никто не может, так что без этого вообще магии не будет, а хочется. Ну а со временем карты добудем, в призах дадим, формат разовьем и будем играть по-настоящему.
Но если разрешать играть проксями, чтобы… всегда играть проксями, то я не в восторге. Да, для меня сбор колоды на турнир - тоже часть игры в магию. Придумать лист, найти карты, собрать все это, сложить в протекторы. И нет, это не снобистская позиция человека, у которого есть все карты - у меня уже довольно давно в кардпуле огромные лакуны и, пока я играл турниры, перед каждым недостающее приходилось искать. И это часть магии. И да, мне приятно играть турнир, когда вокруг люди тоже подготовились, нашли карты, собрали колоды и с ними пришли.
Может быть, все это мнение устаревшее, и через пару лет все будут играть проксями и показывать, какой они красивый альтернативный арт напечатали в соседней избе-печатне. Если так, мне очень, очень и очень грустно.

К сожалению 17 дет назад все было совсееем по-другому. И карт доступных (из РЛ) было больше и цены на них были совсееееем другие. В те времена обычное дело было на турике в призах иметь тру дуалки и не по 1 штуке на место. К обычным призам. И это при обычных взносах!

А теперь вы можете себе такое представить? Ну вот 70 человек турик, взносы по 2000р и в призах 5-6 дуалок помимо обычных призов

Реально?)

[Duke Zero]

@Ptitz 5-6 дуалок не помню ни одного раза. Дуалка за первое место - да, бывало. Ну и сказать, что 17 лет назад карты были доступнее, не совсем верно. Да, карты были несомненно дешевле, но и современного рынка и, главное, доступа к нему не было. Помню, свой первый комплект Форсов я добыл, попросив кого-то из магов, едущего в Штаты и собиравшегося покупать карты, добыть мне комплект. Потому что иначе было… ну довольно сложно.

[kiba]

59 минут назад, Ptitz сказал:

в призах 5-6 дуалок

Очень похоже на сказки какие-то честно сказать. Во времена древности дуалки и прочие сокровища добывались исключительно в боях с фирексийцами, или же в экспедициях по удаленным уголкам Зендикара, рискуя жизнями и затрачивая невероятные усилия, нужно было вначале выковать из камня Захватный Крюк чтоб пробраться сквозь череду смертельных ловушек и вот в руинах небесного анклава можно было найти дисплей Зендикара, в котором мог попасться вулканик (а мог и не попасться), и пара фечек. Так и жили. А вы тут хотите сидя дома сразу напечатать себе комплект манабазы - нетушки!

Изменено 20 февраля пользователем kiba

[mute]

@Ptitz @Duke Zero а у вас точно 17 лет назад это одно и то же время? 

 

[Duke Zero]

@mute хороший вопрос  лично я про 2007, когда собственно начал вливаться в турнирную магию и собирать первые свои легаси-колоды. В магию я играть начал примерно в 2004, тогда было, по ощущениям, еще хуже.

[zeliboba]

20 минут назад, Duke Zero сказал:

В магию я играть начал примерно в 2004, тогда было, по ощущениям, еще хуже.

В 2004 году легаси еще не было и дуалки мало кого интересовали. Стандарт или экстендед-колоды тогда собирались достаточно легко.

[Vasiliy85]

Тогда уж и призовые проксевыми призами, а чо) М-да, похоже, магия таки умирает совсем 

[Anihater]

1 час назад, Duke Zero сказал:

@Ptitz 5-6 дуалок не помню ни одного раза. Дуалка за первое место - да, бывало. Ну и сказать, что 17 лет назад карты были доступнее, не совсем верно. Да, карты были несомненно дешевле, но и современного рынка и, главное, доступа к нему не было. Помню, свой первый комплект Форсов я добыл, попросив кого-то из магов, едущего в Штаты и собиравшегося покупать карты, добыть мне комплект. Потому что иначе было… ну довольно сложно.

в Башне Мага (2007) дважды были дейлики (!) с дуалкой в призах, в 2006-м на турнирах по 15-20 человек на топ-2 могло быть 2 дуалки.

Изменено 20 февраля пользователем Anihater

[goodspeed]

30 минут назад, Vasiliy85 сказал:

Тогда уж и призовые проксевыми призами, а чо) М-да, похоже, магия таки умирает совсем 

Почему тебя волнуют призы на турнире, на который ты не пойдешь и который тебе не нравится?

[Ваня Кузнецов]

9 минут назад, goodspeed сказал:

Почему тебя волнуют призы на турнире, на который ты не пойдешь и который тебе не нравится?

Чтобы тем, кто хочет именно поиграть, ничего не досталось, а то как-то неприкольно, они там знаешь развлекаются, кайфуют, да еще и призы получают!!! слишком хорошо устроились

[Net_Ware]

Внести изменения в оплату турнира ))) пришел с проксями - плати за участие +20% к взносу за каждую прокси карту))).

С другой стороны, какая бы тир0 дека ни была бы, главное, какой пилот.

Изменено 20 февраля пользователем Net_Ware

[Ptitz]

2 минуты назад, Net_Ware сказал:

Внести изменения в оплату турнира ))) пришел с проксями - плати за участие +20% к взносу за каждую прокси карту))).

С другой стороны, какая бы тир0 дека ни была бы, главное, какой пилот.

 

45 минут назад, Vasiliy85 сказал:

Тогда уж и призовые проксевыми призами, а чо) М-да, похоже, магия таки умирает совсем 

 

Вот это я понимаю, вот это по нашему! Запретить, не пущать, штраф, плоти нологи!

Что-то подобное в каждой теме про прокси. Причем за всякие "санкции" против людей только проксифобы. Почему?

 

[Gallexy]

7 минут назад, Ptitz сказал:

. Почему?

 

Детские комплексы

[Xenobait]

2 часа назад, Duke Zero сказал:

6 дуалок не помню ни одного раза. Дуалка за первое место - да, бывало. Ну и сказать, что 17 лет назад карты были доступнее, не совсем верно.

Про призовые не скажу, а вот про то что на ГП на сайд ивентовские тиксы можно было взять кроме бустеров и бустер боксов можно было взять РЛ(включая дуалки), я так их и собирал. Но это было до 2017 года(или когда там у ГП фаербол стали монополистами)

Так что да, доступнее были уж точно. 

[Net_Ware]

23 минуты назад, Ptitz сказал:

Вот это я понимаю, вот это по нашему! Запретить, не пущать, штраф, плоти нологи!

Что-то подобное в каждой теме про прокси. Причем за всякие "санкции" против людей только проксифобы. Почему?

 

Я не проксифоб )) у самого базики и токены проксевых есть, но затратив в начале года на ремонт машины стоимость пары вулкаников и отдав за летнюю резину стоимость плато. Понимаю, что в легаси я могу собрать только тир2-3 деки, читай модерн...

[Sol]

27 минут назад, Ptitz сказал:

 

 

Вот это я понимаю, вот это по нашему! Запретить, не пущать, штраф, плоти нологи!

Что-то подобное в каждой теме про прокси. Причем за всякие "санкции" против людей только проксифобы. Почему?

 

Вот это я понимаю. Вот бы тех, кто без проксей играть хочет, штрафовать. От них не убудет, паразитов.

[pokemonych]

А когда Горди начинал не бывало 6 дуалок в призах?

2 часа назад, Duke Zero сказал:

@Ptitz 5-6 дуалок не помню ни одного раза.

 

[Аптарх]

О! А где Борис? 
Ксенобайт тут… можно начинать, но нужен Борис! 
 

Если можно прокси, то можно стакать дечку, дровать по 2, пока оппонент отвернулся и т.д.) 

Платиновый Ангел на столе! 
 

 

Жаль что эта зараза прорастает в Культурной столице…(((

[genzek]

проксевый турнир, призы в проксях, игроки прокси... помещение прокси...

оплата проксями...

прокси жизнь какая то...

[VorteX]

1 час назад, Vasiliy85 сказал:

Тогда уж и призовые проксевыми призами, а чо) М-да, похоже, магия таки умирает совсем 

Не смешно, перешучивай. (с) А. Масляков.
 

[Аптарх]

Запроксенный мир победил…

макет оказался сильней. 

[CrazzyPenguin]

51 минуту назад, Net_Ware сказал:

отдав за летнюю резину стоимость плато

Какая-то дешевая резина. Или плато не из ревайзеда?

[Net_Ware]

50 минут назад, CrazzyPenguin сказал:

Какая-то дешевая резина. Или плато не из ревайзеда?

Моей коробочке и континенталя r14 за 30к комплект хватает

[Аптарх]

1. Арт прокси-карты - только официальный, выпускавшийся либо в бумаге, либо в MTGO. Картинки артов для каждой карты можно посмотреть на https://scryfall.com/

Хм) Всем нарушать авторские права господа, за счёт организаторов турнира естественно! Разумная же альтернатива)

Но исключительно в целях популяризации Легаси в Граде на Неве! 

 

[Xenobait]

1 час назад, Аптарх сказал:

Ксенобайт тут…

Даже при том что мне не интересно легаси от слова совсем(:

А когда я колоду в легаси собирал там не было РЛ вообще(потому что ДнТ)

Так что я тут чисто посмотреть как плачут проксифобы, что не хотят играть турнир, где не работает Pay to win, а нужен brain to win(: