Прокси - пришло время расставить все точки над MTG

[MaoX]

Честно говоря, самым нормальным и единственным мужским решением была бы отмена турнира как такового. Слишком запутались организаторы в своём же собственном вранье. Как итог — от турнира начинает очень дурно пахнуть.

[Аптарх]

22.02.2024 в 13:07, Коленька сказал:

Я польщён) Фига се сила одного поста)

[Texen]

3 минуты назад, MaoX сказал:

Честно говоря, самым нормальным и единственным мужским решением была бы отмена турнира как такового. Слишком запутались организаторы в своём же собственном вранье. Как итог — от турнира начинает очень дурно пахнуть.

Нагадили москвичи, зато будем обвинять организаторов что от турнира плохо пахнет.

Отличный план, Уолтер. Просто прекрасный, если я правильно понял. Надёжный, неопределённый артикль, как швейцарские часы.

[winkelwagentje]

9 минут назад, MaoX сказал:

Честно говоря, самым нормальным и единственным мужским решением была бы отмена турнира как такового.

И застрелиться

Или жениться

[Аптарх]

22.02.2024 в 14:46, Texen сказал:

Нагадили москвичи, зато будем обвинять организаторов что от турнира плохо пахнет.

Москвичи виноваты. Во всём. И даже тут... парадокс)

[Anihater]

5 минут назад, Texen сказал:

Нагадили москвичи, зато будем обвинять организаторов что от турнира плохо пахнет.

Куда нагадили? В штаны организаторам?

[Аптарх]

22.02.2024 в 13:38, RinaT сказал:

Так это проблема меты конкретно взятого формата, а не проксей. Или у нас теперь благо, что люди не могут играть сильными колодами, и вынуждены играть тир2-3 деками?

Это проблема декбилдинга с которого сняли ограничения, которые предполагаются базовыми правилами и духом игры.

Всё остальное уже миллион раз обсуждалось. Не хочу повторятся) 

Изменено 22 февраля пользователем Аптарх

[Texen]

3 минуты назад, Аптарх сказал:

Москвичи виноваты. Во всём. И даже тут... парадокс)

Организатор - человек редкой ответственности. 

То что вы тут так выделываетесь говорит о том, что вы вообще не понимаете о чём речь и преследуете либо какие-то свои личные интересы либо чьи-то другие о дискредитации нашего организатора.

[winkelwagentje]

@Texen Это ж топдек. Сюда альфа-сычи ходют за интеллектуальной доминацией )

[Texen]

1 минуту назад, winkelwagentje сказал:

@Texen Это ж топдек. Сюда альфа-сычи ходют за интеллектуальной доминацией )

Бес попутал. Простите. В ближайшее время больше не повторится.

[Аптарх]

22.02.2024 в 14:55, Texen сказал:

Организатор - человек редкой ответственности. 

То что вы тут так выделываетесь говорит о том, что вы вообще не понимаете о чём речь и преследуете либо какие-то свои личные интересы либо чьи-то другие о дискредитации нашего организатора.

Вообще не трогал ваших организаторов, никаких интересов в их дискредитации не преследую, в теме турнира не пишу, приезжать в коричневом и портить вам праздник не собираюсь...

Но, если так будет всем легче - ок, во всем виноват Аптарх! Можно высечь в камне. Вон Яндекс нейросетка уже свела всю дискуссию к моим фантазиям на тему бега в мешках...

[Ptitz]

3 минуты назад, Аптарх сказал:

 

Но, если так будет всем легче - ок, во всем виноват Аптарх! Можно высечь в камне. Вон Яндекс нейросетка уже свела всю дискуссию к моим фантазиям на тему бега в мешках...

Да уж. В сОмомнении вам не откажешь. Полистайте страницы темы и потыкайте в Яндекс гпт.

[Seadhna]

22 минуты назад, Texen сказал:

Нагадили москвичи

И снова раздел «город» профиля автора не подвёл, не посрамил!

[Ptitz]

7 минут назад, Seadhna сказал:

И снова раздел «город» профиля автора не подвёл, не посрамил!

Из какого города был челик, который предложил отменить турнир?

[Xenobait]

1 час назад, T1 Vial сказал:

Но я провел микрорасследование и результаты неутешительны: большинство из них осудило темнокожего Арагорна! Что же это получается: борьба за равенство, только когда это выгодно?

Я тот самый человек осуждающий чернокожего Арогорн(ну и то что сделали всех, или почти всех дворян в сете по Лотру чернокожими) и выступающий в поддержку прокси.

-чернокожий Арогорн это чисто политота и желание порадовать радикально левых(и прочих любителей поорать в соц. сетях). Желанием показать «разнообразность» в Средиземье, что Вотки, что создатели сериала по мотивам забыли одну важную вещь - это мир фентезийный и разнообразие в нем не по цвету кожи, а по другим расовым признакам - эль, человек, орк и.т.д. 
Но в целом, если вдруг в Марвеловском сете Черная Пантера станет белокожим героем, я точно так же буду негодовать. 
PS Но из хорошего, все ж не могу не отметить что использование классических изображений от братьев Хильдебрандт очень порадовало.

-про прокси уже 100 раз говорил, что мне лично все равно как и чем играет опонент. Я люблю коллекционировать и тратить деньги на красивые карточки, но если кто-то не хочет или не может - с удовольствием поиграю против оптимальной колоды.

 

Но в целом проксифобов потративших свои кровные на карты и жалеющие, что не все так сделали я понять как-то могу, однако что им мешает просто игнорировать любой ивент, где есть прокси, вместо того чтобы вонять в комментариях, показывая свою Ылитарность - это мне понять куда сложнее

[Decay312]

39 минут назад, MaoX сказал:

Честно говоря, самым нормальным и единственным мужским решением была бы отмена московского легаси комьюнити как такового. Слишком запутались прокси хейтеры в своём же собственном вранье. Как итог — от них начинает очень дурно пахнуть.

 

[Anihater]

Вот и закономерный итог темы, в то время как москвичи недовольны конкретными условиями, друзья организаторов зачем-то пытаются оскорбить московское легаси-коммунити как таковое. Вот это уже точно перебор.

Изменено 22 февраля пользователем Anihater

[Dagon Prist]

11 минут назад, Anihater сказал:

Вот и закономерный итог темы, в то время как москвичи недовольны конкретными условиями, друзья организаторов зачем-то пытаются оскорбить московское легаси-коммунити как таковое. Вот это уже точно перебор.

Некоторая правда в этом есть. Перебор.

С другой стороны ситуация напоминает недавний прикол, когда власти Чикаго решили отменить прогу, отслеживающую оружие на улицах. Потому, что она нетолерантно тригеррится с перевесом в чернокожих.

А МОЖЕТ НЕ В ПРОГЕ ДЕЛО? 

З.Ы. Как бы дело расколом не закончилось. Выдыхайте уже.

Изменено 22 февраля пользователем Dagon Prist

[LasVegas]

Мне кажется если было бы голосование\обсуждение заранее, до анонса условий, такого срача не случилось бы в принципе.
Или предложение, мол наше питерское комьюнити значительно увеличилось за счёт притока новых игроков с проксями, давайте в качестве эксперимента разрешим.

Изменено 22 февраля пользователем LasVegas

[zeliboba]

12 минут назад, Anihater сказал:

зачем-то пытаются оскорбить московское легаси-коммунити как таковое. Вот это уже точно перебор.

В этом я с вами полностью согласен. Оскорбления и переходы на личности недопустимы. У каждого может быть свое мнение и если оно не совпадает с мнением другого человека - это не повод кидаться оскорблениями.

Я с большим уважением отношусь к московскому легаси-сообществу и буду рад, если десант в каком-либо составе все же доедет до Питера в мае)

[Vicious]

Друзья, предлагаю все же выдохнуть, не переходить на личности, и не делить прекрасное легаси-сообщество на питерцев и москвичей.

Думаю, что здесь просто вопрос в фокусе внимания. Для организаторов турнира этот самый фоукс был направлен на возможность привлечения большего количества игроков по средствам разрешения прокси карт. Действительно ли их станет больше от этого? Вопрос уже вторичный. Будучи лично знакомым с этими людьми, я уверен, что несвоевременное донесение информации - это скорее неверный расчет ее значимости и значимости факта дальнейшего "уточнения" при условии неожиданной утечки, нежели желание как-то ввести в заблуждение гостей турнира.

У недовольных своя точка зрения (базовых троллей топдека не учитываем). Те, кто не хочет играть проксевые турниры, заявляют, что для них магия - не только соревновательная борьба умов (на что, собственно, активно давят сторонники прокси). Для этих людей мейджик - стиль (а местами и смысл) жизни, культура, клубность, принадлежность и ассоциированность. Многие из этих людей, действительно, отказывают себе в чем-то другом в пользу покупки карт, но для них это важно. Это даем им ощущение этой причастности и кастовости. Создавая проксевые турниры, тем более такого размера как Спб опен, и принимая в них участие, мы обесцениваем эту причастность к ККИ, разрушаем эту магическую иллюзию, в которую каждый из нас добровольно согласился верить. Остальные мелкие претензии про время написания, уточнения и прочее, думаю, скорее производные от базового недовольства, вызванного угрозой личным ценностям.

На мой взгляд, игра свеч не стоит. Ради нескольких человек, которые, возможно, примут участие в турнире благодаря проксям, не стоит создавать прецедент. Тем более, что карт в РФ, вроде бы хватает, и возможность попросить карты - одна из важных особенностей ККИ, заставляющая игроков общаться и собираться в комьюнити. 

Всем добра!

 

[Ptitz]

4 минуты назад, Vicious сказал:

Тем более, что карт в РФ, вроде бы хватает

Нет

 

Цитата

На мой взгляд, игра свеч не стоит. Ради нескольких человек, которые, возможно, примут участие в турнире благодаря проксям, не стоит создавать прецедент

Прецедент чего?

 

 

Цитата

Для этих людей мейджик - стиль (а местами и смысл) жизни, культура, клубность, принадлежность и ассоциированность. Многие из этих людей, действительно, отказывают себе в чем-то другом в пользу покупки карт, но для них это важно. Это даем им ощущение этой причастности и кастовости. Создавая проксевые турниры, тем более такого размера как Спб опен, и принимая в них участие, мы обесцениваем эту причастность к ККИ, разрушаем эту магическую иллюзию, в которую каждый из нас добровольно согласился верить.

Так можно сказать про очень многое. Вот про часы упоминали тут

Я купил лимитку Casio. А мой знакомый китайскую подделку этих часов в 50 раз дешевле - SKMEI. И... ничего не изменилось. У меня в душе ничего не екнуло, хотя скмей я себе все равно не куплю

Так и с прокси. У него оригинальная тайга, а у меня прокси тайга. Но это ни на что не влияет, хотя он себе прокси тайгу не купит) 

[Ice_Phoenix]

Основное, что я понял для себя из этой темы, --- очень многие забыли заветы Цоя и боятся перемен. Надо, чтобы было как раньше, а как раньше не было --- лучше не надо, а то не дай бог что. И это грустненько.

[VorteX]

Кажется, как минимум один раз можно провести эксперимент и оценить результаты. 
Вместо того, чтобы устраивать проксисрачи, демонстративно зажимать нос и фыркать, раскрывать теории заговоров организаторов, которые СПЕЦИАЛЬНО умолчали о проксях, но конечно же, сразу признались в этом, как только ПРАВДА-МАТУШКА ВЫПЛЫЛА наружу.

[Аптарх]

22.02.2024 в 16:01, Ice_Phoenix сказал:

Основное, что я понял для себя из этой темы, --- очень многие забыли заветы Цоя и боятся перемен. Надо, чтобы было как раньше, а как раньше не было --- лучше не надо, а то не дай бог что. И это грустненько.

Не буду ёрничать. Перемены тут совсем ни при чём. Это скорее защита неких базовых ценностей, на основе которых как раз таки перемены и происходят. 

И дело не в не дай бог что, а в том что в МТГ нужно играть картами МТГ, по правилам МТГ. Не напечатанными дома, выдуманным, кортами от других ККИ и не по правилам преферанса или пасьянса Косынка. 

А вот то, что кто-то подносит прокси под видом перемен, и в правду грустненько... 

 

Изменено 22 февраля пользователем Аптарх