Фотать или нет(дешёвые карты)

[PenDraGon]

Ждём, когда выйдет Universes Beyond по человеку-пауку, дабы покупатели просили отправить фотки человека-паука)

[obvio]

5 минут назад, kiba сказал:

Ну ты сделку откатил и тройку в отзывы влепил, надеюсь?

Хм... Мне кажется я 4 поставил. Остальное было все отлично. Там были две или три Mother of Runes из Urza's Legacy, они прям были очень-очень хорошенькие.

[Lomoshka]

Как покупатель чаще прошу фото, чтобы точно понять, то ли издание у продавца в теме и не ошибся ли я

Не хочется испытать разочарования при получении, что карта с вилкой в углу и тому подобное, особенно при оформлении некоторых тем как блокнот) 

А при продаже, для тех же аукционов, часто ставлю состояние на грейд ниже, просто на всякий случай

Изменено 17 мая пользователем Lomoshka

[kiba]

2 минуты назад, obvio сказал:

Хм... Мне кажется я 4 поставил. Остальное было все отлично. Там были две или три Mother of Runes из Urza's Legacy, они прям были очень-очень хорошенькие.

Ну тоже норм, главное что это зафиксировано для будущих покупателей.

Но я бы ещё и попросил возврат денег за карту на неподходящем языке и состоянни. Именно в рамках профилактики абуза такого поведения.

[obvio]

@kiba Я посмотрел, там был заказ на 3к из которых 2 карты на 300 рублей в мусорку. Аргументы продавца:

• Я их как сп расценил и расцениваю.

• Какие были, самый лучшие.

• Фото всех карт сделал, просто так получается?

• Карты дешевые в целом, особой проблемы не вижу.

По фото можно только сказать, что карты действительно указанных выпусков и действительно в наличии.

В итоге получаем, что есть на ТД два очень авторитетных и уважаемых продавца (не будем показывать пальцем) к которым я никогда в жизни больше обращаться не стану. И напротив, есть 3-4 продавца, у которых я даже уже и фото просить не буду (хотя они обычно это сами делают по своей инициативе). Если они сказали NM - я уверен это будет NM.

Поэтому, дорогие друзья люди! Давайте просто не будем обманывать друг друга! Продавайте честно и я вас уверяю, через пару сделок у вас будет постоянный клиент, который перестанет клянчить фото для каждого заказа.

Скрытый текст

Но есть и исключения. Отдельных персонажей лучше обходить стороной (покупателей в т.ч.).

 

[RomanPK]

Отрыв по голосованию удивляет конечно, неожиданно. Это когда на чём-то заморочился и вдруг понял, что для большинства вопрос вообще не стоит)))

[obvio]

4 минуты назад, RomanPK сказал:

Отрыв по голосованию удивляет конечно, неожиданно. Это когда на чём-то заморочился и вдруг понял, что для большинства вопрос вообще не стоит)))

Это покупатели голосуют. Им это важно и их тупо больше. 

[Gallexy]

1 час назад, obvio сказал:

 "нормальная"!!!!! 

NорMaльная, сокращенно и есть NM

[RomanPK]

15 минут назад, obvio сказал:

Это покупатели голосуют. Им это важно и их тупо больше. 

Но это получается на каждого продавца должно быть по 2 покупателя, а такого чёт не наблюдается.

Голосуют скорее те, кому просто фотки посмотреть))

[Makl]

Не голосовал. Не нашёл для себя варианта. 

Моя версия работы фоткать всё по умолчанию. 

Даже если карта за 10 руб. Без почтового отправления. И человек отдельно написал что бы не заморачивался с фото. Всё равно сделаю. 

Другое дело что я не фоткаю каждую карту в отдельности. По умолчанию делаю групповые фото. А там если человеку попросит отдельно сфоткаю любую карту (но просят редко) . 

Пару раз были ситуации. Именно по дешёвым картам. За уже отправленные  карты, писали. "Ой я этого не хотел." (Выпуска) или "ой а вот тут коцка косячек. " (Которая была видна на фотографии) . И когда говоришь " "Смотрите вот я вам отправил фото на котором все это указанное Вами было видно. После этого вы согласовали покупку. Ко мне тогда какие претензии? "  После этого обычно претензии снимались  

[RomanPK]

3 минуты назад, Makl сказал:

Не голосовал. Не нашёл для себя варианта. 

Моя версия работы фоткать всё по умолчанию. 

Даже если карта за 10 руб. Без почтового отправления. И человек отдельно написал что бы не заморачивался с фото. Всё равно сделаю. 

Другое дело что я не фоткаю каждую карту в отдельности. По умолчанию делаю групповые фото. А там если человеку попросит отдельно сфоткаю любую карту (но просят редко) . 

Пару раз были ситуации. Именно по дешёвым картам. За уже отправленные  карты, писали. "Ой я этого не хотел." (Выпуска) или "ой а вот тут коцка косячек. " (Которая была видна на фотографии) . И когда говоришь " "Смотрите вот я вам отправил фото на котором все это указанное Вами было видно. После этого вы согласовали покупку. Ко мне тогда какие претензии? "  После этого обычно претензии снимались  

Правда круто. Это ведь целая отдельная работа этим заниматься в таком кол-ве, должно быть призвание, умение как минимум. Как-то связано с профессией в жизни? На что фотаете?

[Makl]

37 минут назад, RomanPK сказал:

Правда круто. Это ведь целая отдельная работа этим заниматься в таком кол-ве, должно быть призвание, умение как минимум. Как-то связано с профессией в жизни? На что фотаете?

Нет , отдельного призвания или умения не должно быть. Просто когда собираю и проверяю наличие запрошенных карт. Складываю их вместе (с разных альбомов) . А там разложить их на поверхность того же альбома и сфотографировать, не сильно сложная задача. Фоткаю на телефон ксиоми. С профессией тоже не связано особо. Хотя коммерция и тут, и в моей деятельности присутствуют. 

[ZvEroBoY]

1 час назад, obvio сказал:

В итоге получаем, что есть на ТД два очень авторитетных и уважаемых продавца (не будем показывать пальцем) к которым я никогда в жизни больше обращаться не стану.

Ладно. Одного я точно знаю.

А второй кто?

[modemfux]

1 минуту назад, ZvEroBoY сказал:

Ладно. Одного я точно знаю.

А второй кто?

В рамках пятницы, полагаю, можно и озвучить свои догадки

[Wanderer]

3 часа назад, RomanPK сказал:

Тут ничего интересного, крайний раз я вежливо отказал = потерял клиента. Текстовые аргументы не сработали)

Понял что какой-то более интересный шаблон надо иметь) А может и не надо.

Но вот чужой опыт прям очень интересен.

С вашего позволения расскажу свой опыт, ежели просили. У меня почти все карты из темы лежат вместе, и найти их и сфоткать- это дело 2-3 минут (но я бываю не дома, и в таком случае естественно время увеличивается), с фото у меня никаких проблем нет. Если вам лень фотографировать- то есть решение: не продавайте дешёвые карты в SP состоянии, я к этому тоже приходил некоторое время, и сейчас так и делаю (или, получается, не делаю, хех). 

Если же вас просит потенциальный покупатель сфотографировать карты, то сделайте это, относитесь к этому как к работе, что ли. Это мелочь, но мелочам в отношениях "покупатель-продавец" уделяется огромное внимание, учтите это. Тем более, человек даёт вам возможность избавиться от дешёвых SP карт, уважьте его парой фоточек :))

Изменено 17 мая пользователем Wanderer

[Ariman]

Собственно, я как раз из тех людей, что просил у создателя темы фото карт и, возможно, причина создания темы)

Выскажу ситуацию со своей точки зрения: я решил заказать у человека некий список карт (что то около 15) среди которых были нм и сп. Сп вроде было 3 штуки, и я попросил их сфотографировать, дабы убедиться, что нет явных дефектов и можно спокойно в колоду положить. Я не просил сфоткать их с разных ракурсов, в 4к и тд, просто фото карт именно сп качества. Даже если бы я отказался от них, то взял бы остальные, что качества нм. Но в итоге из за принципа продавца сделка сорвалась.

Не вижу ничего плохого в том, что покупатель хочет убедиться с качестве покупаемого товара. 

[Armadale]

2 часа назад, RomanPK сказал:

Отрыв по голосованию удивляет конечно, неожиданно. Это когда на чём-то заморочился и вдруг понял, что для большинства вопрос вообще не стоит)))

Так это проблема исключительно продавцов, причём оптовых. А покупателей значительно больше. Поэтому вряд ли результаты опроса что-то скажут. 

[RomanPK]

1 минуту назад, Ariman сказал:

Собственно, я как раз из тех людей, что просил у создателя темы фото карт и, возможно, причина создания темы)

Извиняюсь за совпадение) но причина темы скорее во внутреннем недопонимании что стоит того/что не стоит. И кто-как это решает для себя.

Такие ситуации случались и ранее, было по-разному, и далеко не факт что итоговая позиция  родилась самая правильная.

[Ariman]

8 минут назад, RomanPK сказал:

Извиняюсь за совпадение) но причина темы скорее во внутреннем недопонимании что стоит того/что не стоит. И кто-как это решает для себя.

Да никаких претензий) 

Говоря о теме: смотря со стороны покупателя, хочется знать, что ты покупаешь. Во первых, у людей могут быть разные понятия целостности карты. Во вторых, может человек просто хочет убедится, что именно эту карточку взял (может сам перепутал в заказе язык, выпуск или ещё что). Ну и в третьих: продавец же все равно достанет карты, чтобы положить их в конверт, почему нельзя тогда их сфотографировать? 

Но это, опять же, со стороны покупателя. Возможно со стороны крупного продавца это действительно сложно.

[RomanPK]

4 минуты назад, Ariman сказал:

Но это, опять же, со стороны покупателя. Возможно со стороны крупного продавца это действительно сложно.

Спасибо) Со стороны продавца(не то чтобы крупного, но имеющего обширную простыню всякой-всячины) могу сказать что это не так просто и не так быстро, и всегда есть вариант, что окажется всё зря. Если бы точно знать что покупатель просто хочет убедиться в отсутствии ошибок и какой-то жести с состоянием и в итоге возьмёт эти карты...). Увы, нужная коммуникация не всегда срастается, и риск потратить немало времени впустую перевешивает.

[aegnoro]

4 часа назад, traktorist_dez сказал:

Так-то, когда ты заказываешь у крупных игроков рынка (дядя Вова, магаз Пешкова и т.д. по списку) со своим сайтом - у тебя нет возможности получить фото, хотя и там карты не всегда в заявленном состоянии. Так что тут для каждого надо найти своё соотношение цена/трудозатраты.

Вот не надо, у Николая Пешкова безукоризненная оценка карт.

Критерии и система учета там всегда на самом высоком уровне.

[Net_Ware]

Однозначно фотографировать, независимо от цены. Может человеку в коллекцию и он готов взять SP, если это sp ближе к NM, чем к НР.

Для меня важна легальность карт на турнирах, поэтому покупал и откровенные damaged со старыми бордерами и подписанные, соответственно э, мне фото необязательно, но покупая знакомому карточки в коллекцию, если будут сомнения - попрошу фото.

Изменено 17 мая пользователем Net_Ware

[Бран]

Из забавного. Однажды пытался купить русский триом из Икории у одного из здешних продавцов. Так как покупал в коллекцию, попросил фото. Но получил отказ. Сделка, естественно, не состоялась.

 Видимо, русские триомы из Икории следует считать пайлом! 

[kiba]

Ребят, в этом и прикол, что кому нужна безукоризненная карта в коллекцию состояни M/NM, тот человек не будет искать у частников по дешману, а просто закажет в магазине нормальном, чуть переплатив, ничего страшного.

А когда за копеешный пайло-картон по бросовым ценам начинается эта ерунда с фотками и т.п., ну это бред же, это или школьник какой-то покупает, у которого сегодня есть с обеда сэкономленная сотка, завтра нету, вот они и отменяют сделки. Или это барыги-перекупы на дурачка ищут, кто им за цену MPшной карточки продаст NM. Или коллекционеры крыс или игроки в премодерн*

Короче, если вы простой игрок, как я, то просто по дефолту ставьте состояние sp, делайте фото общее и всё, остальное уже по настроению - есть время и желание, можно пофотать, нету, ну и к черту тогда.

Это все касается именно пайлокартона в состоянии SP и ниже для обычных игроков.

В случае дорого картона, особенно вскрытого 10+ лет назад, тут надо быть аккуратнее, можно ориентироваться на разные шкалы оценки от сайтов типа хареруи и т.п., но фото - это всегда дополнение к оценке состояния, важно именно написать словами, что вот я считаю это SP согласно этой шкалы, и примерно описать какие есть повреждения (коцки по бортам, клаудинг и т.п.). Ну и правильно указывать язык/издание.

Пример такой шкалы https://www.hareruyamtg.com/en/user_data/card_condition

Если челика все устраивает, то ок, но если опять же, если начинаются маневры по получению, то проще откатить сделку и не иметь с таким покупателем больше никаких дел. Нафиг оно нужно туда-сюда карточки эти пересылать, ради чего, лишних 50р, которые почта и "съест"?

2 часа назад, Бран сказал:

Так как покупал в коллекцию, попросил фото

Ну в этом и прикол, что вы коллекционный картон хотите купить по цене игрового у простых работяг. Бред, короче. Тут уже сказали, есть магазины, там этих триомов свежих бустерных миллион - чё бы там не взять?

 

----

*данные категории покупателей добавлены по просьбе @ph.zombowsky

Изменено 17 мая пользователем kiba

[kiba]

1 час назад, Ariman сказал:

дабы убедиться, что нет явных дефектов и можно спокойно в колоду положить

Вот по этому дополнение ещё скажу - если указано состояние текстом, что это SP - это и означает, что нет на карте явных дефектов и ее можно спокойно в колоду положить, и не важно, что там на фотке.

Если вкратце, то фото вообще слабо подходит как инструмент определения состояния, так же и нельзя аппелировать к "ну я же тебе фото присылал". Недобросовестные продавцы сфотать могут вообще одну карту, а отправить другую. Состояние примерно определяется буквами (sp, nm, mp, etc.), примерным описанием дефектов и только во вторую очередь фоткой.

Изменено 17 мая пользователем kiba