Мультиплеер EDH по четвергам

[SABOR1]

Проклятые Варвары!!!В цивилизованном мире, кому с кем играть и кому выигрывать решают белые господины Aitenar, ReToX, Sentinel!!!

[ReToX]

К слову, я не с тобой разговариваю. Это чтобы прояснить.

 

Форум публичен, как до меня доходили слухи. "не с тобой" - это в личку.

[Sentinel]

Так где я жаловался то?

 

Хорошо, не жаловался, а ныл. Примерно последние полторы страницы. И по неведомым мне причинам отказываешься играть с человеком, который...что-что? просто выиграл у тебя???? или что-то хуже сделал???? слушай, так может мы с Саней тоже плохие?

Нет, я понимаю, что играют для удовольствия. Если нет удовольствия играть с более сильными колодами, то можно конечно дропаться и идти играть с кем-то другим. Отличное развитие формата. Зато целых 20 страниц в теме. Видимо все (страницы) такие - срач и кидание камнями. Я даже отчеты перестал писать. А зачем? Друзьям я и так рассказать по дороге домой могу, если они не со мной за столом сидели, а тебе вон все равно, как кто крутился.

[ReToX]

Проклятые Варвары!!!В цивилизованном мире, кому с кем играть и кому выигрывать решают белые господины Aitenar, ReToX, Sentinel!!!

 

Миша, нельзя так! На меня за смех уже косо смотрят в офисе...

[Aitenar]

По сути мой хейт в игровом моменте как раз признание достоинств колоды Антона и его навыков игры. Где мои слова, что крутиться в комбу это моветон то?

 

Дело не в хейте, та партия и игровая ситуация в целом всего лишь одна из многих и как закончилась, так и закончилась. Но ты почему-то считаешь негласным королем стола отдельного человека со старта, даже не зная по сути его колоды. Это как минимум неуважение к другим присутствующим игрокам (но спасибо за лесть в мой адрес, да). И ты все так же почему-то считаешь, что шанс моего выигрыша был 98% (а без арт-разгона интересно какой?). При этом когда я пытаюсь объяснить что это не так и то что другой плеер не захотел увидеть свой борд отправленным в ад - не игровая ошибка (по твоему мнению именно она, как я понял), твое сознание, наполненное обожанием моей деки и моих навыков игрока, не дает тебе смириться с тем, что проиграли вы по чистой случайности (я поднял бизнес с топдека и 4 карт с синего зенита, а Ярослав с сильванки в 2-3 хода и 6 карт сфинкса - нет). В твоем понимании это исключительно ошибка Ярослава, судя по всему ("Контри - давай выигрывать другим"). Это забавно.

 

P.S. насчет комбы ты писал в казуальном разделе, где ищешь хейт летающих кричей. Якобы комбы мешают "фану". Бехайнд там тебе все правильно сказал.

 

К слову, я не с тобой разговариваю. Это чтобы прояснить.

 

Тебе уже правильно сказали - форум публичен. Посему твои демарши в отношении одного человека на нем выглядят уныло Если обида взяла за бочок, то есть такие инструменты как игнор еще.

 

Проклятые Варвары!!!В цивилизованном мире, кому с кем играть и кому выигрывать решают белые господины Aitenar, ReToX, Sentinel!!!

 

Мишаааа, вроде еще не пятница, а ржака уже сейчас

Изменено 19 октября 2015 пользователем Aitenar

[Garyou]

Нет, меня конечно в пассивном режиме тоже бомбит, что я фактически играю против одного и того же народа, которые знают мою деку и то, как она выигрывает. А значит, я параноидально всегда считаю, что меня целенаправленно хейтят, причем превентивно, а не за угрозы на столе от меня (псст, кстати, а может это не паранойя?! ))))))) )... Но я все равно прихожу играть одной и той же колодой, просто потому, что она мне нравится. Я играю, крайне редко выигрывая (или выигрывая не в основной партии, как в этот четверг (((( ). Но я же не поднимаю вой на весь форум...

 

Что вообще тут творится-то? Как будто на корову играем каждый раз, ей Богу... Я вообще раза четыре только прочитал сообщения, чтобы понять, с чего холивар разгорелся...

[ShadowJackJC]

Хорошо, не жаловался, а ныл. Примерно последние полторы страницы. И по неведомым мне причинам отказываешься играть с человеком, который...что-что? просто выиграл у тебя???? или что-то хуже сделал???? слушай, так может мы с Саней тоже плохие?

Проблему misinterpretation я победить не смогу.

Отказываться играть я ещё ни с кем не отказывался. Я сказал, что если этот конфликт в таком роде будет продолжаться, то мне с человеком играть будет некомфортно. И колода и навыки игры тут не причем. Вы с Сашей очень плохие, но я ещё хуже, так что всё ок.

 

Я вообще раза четыре только прочитал сообщения, чтобы понять, с чего холивар разгорелся...

Как любой приличный холивар этот разгорелся из ниоткуда. Холиваров по конструктиву не бывает, потому что конструктив сам по себе гасит холивар. А ещё для холивара нужны как минимум две стороны. Я честно пытаюсь не быть второй стороной уже который пост. Но мне настойчиво предлагают продолжать.

[Aitenar]

Отказываться играть я ещё ни с кем не отказывался. Я сказал, что если этот конфликт в таком роде будет продолжаться, то мне с человеком играть будет некомфортно.

Как любой приличный холивар этот разгорелся из ниоткуда. Холиваров по конструктиву не бывает, потому что конструктив сам по себе гасит холивар. А ещё для холивара нужны как минимум две стороны. Я честно пытаюсь не быть второй стороной уже который пост. Но мне настойчиво предлагают продолжать.

 

Конфликта по сути нет, но если тебе так не нравится что я попытался донести до тебя что лишать других оппонентов их возможностей и борда исключительно для того чтобы похейтить мой борд, где ничего значительного кроме разгона не было (и что оппоненты в своем праве тебе в этом отказать, не сделав при этом вообще никакой ошибки) - не очень, то приношу извинения твоей уязвленной гордости и каюсь в нарушении табу "мнение Германа - закон". Что ж поделать, не признал сразу величия, бывает. Исправлюсь.

 

фактически играю против одного и того же народа, которые знают мою деку и то, как она выигрывает. А значит, я параноидально всегда считаю, что меня целенаправленно хейтят, причем превентивно, а не за угрозы на столе от меня (псст, кстати, а может это не паранойя?! ))))))) )... Но я все равно прихожу играть одной и той же колодой, просто потому, что она мне нравится. Я играю, крайне редко выигрывая (или выигрывая не в основной партии, как в этот четверг (((( ).

 

То же самое, правда играю кучей дек и листов дек не выкладываю, потому что в итоге трем оттестированным билдам в четверг предпочитаю четвертый, раковый, как всегда)) Тоже выигрываю крайне редко, на моей памяти это вообще единственный четверг в Портале, когда я выиграл. Но Герман даже без листов и динамики побед/поражений прекрасно знает что шанс моей победы (независимо от деки) - 98% (OVER 9000!). Занавес.

Изменено 19 октября 2015 пользователем Aitenar

[Aitenar]

del.

Изменено 19 октября 2015 пользователем Aitenar

[Owly]

Спустя 3 месяца орлиный глаз понял, что главная угроза за столом это Саня,Скулер и Антон.Грац, мои поздравления.

Я об этом писал ещё в теме рога, когда там меняли условия турнира. Правда Сентинеля я там не видел, так что его не упоминал.

 

Я смотрю ты все еще считаешь себя пупом земли, способным оценивать как мои шансы на победу лучше меня самого (а я напомню для отстающих, что Ярослав например явно улучшил Эдрика и в один из прошлых дней выиграл стол из "паверплейщиков" и был для меня реальной угрозой, побольше 2%), так и мое отношение к чему-либо

Я выиграл тогда больше из-за случайности, нежели из скилла. Докинутые карты, конечно, помогают, но я бы не сказал, что колода стала кардинально лучше и вообще способием после замены этих карт. Играть я особо лучше не стал, потому что играю я не так много.

 

Ну смотри. Я например явно бросил в тот момент все ресурсы. Следующий ход я по сути пропускал, так как надо было платить за пакт. Атаковать тебя тем же бейном я бы точно вряд ли стал, у меня другие проблемы бы были. Время крутануться у тебя появилось бы.

Без обид, но в зелёном достаточно более адекватных карт для очистки стола, если ты хочешь паритета. А бейн делает плохо всем и хорошо его владельцу, то есть это заявочка на то, чтобы вырваться в лидеры. Намного честнее положить больше точечного арт-чант хейта и тогда, естественно, жаловаться будет только тот, кому ты мешаешь, а сами шансы помешать вырастут. Ну или можно было найти с пакта мудрую эльфийку - ты чуть стопаешь Антона, а у меня не тратится на это контра.

 

Почему Ира не жалуется, что мы павер игроки и фуфуфуфу с нами играть? Человек улыбается за игрой, видно, зачем она этим занимается. А у неё ведь тоже моногрин. И мы с ней ДОГОВАРИВАЛИСЬ в первом туре в четверг!!!! Да-да, представь себе!!!!

Что же до хода партий - да, мы с Ириной и правда договаривались, так как внезапно её многогрин полон тритов вида "ответь или отъедь".

Мне кажется, что не очень честно сравнивать два этих моногрина и апеллировать к тому, что Ира не жалуется. Я тоже теперь не жалуюсь, но каждый четверг стабильно ощущаю уныние и мысленно прикладываю ладошку ко лбу, когда сижу за столом и/или вижу столы чужие. Пока реально получил удовольствие от партии "в зачёт" я только в первое посещение клуба.

 

Тоже выигрываю крайне редко, на моей памяти это вообще единственный четверг в Портале, когда я выиграл.

За столом со мной, Лисом и Ирой ещё как минимум, когда играл Олоро и поднял омнишенс с грейва.

[ShadowJackJC]

Без обид, но в зелёном достаточно более адекватных карт для очистки стола, если ты хочешь паритета. А бейн делает плохо всем и хорошо его владельцу, то есть это заявочка на то, чтобы вырваться в лидеры. Намного честнее положить больше точечного арт-чант хейта и тогда, естественно, жаловаться будет только тот, кому ты мешаешь, а сами шансы помешать вырастут. Ну или можно было найти с пакта мудрую эльфийку - ты чуть стопаешь Антона, а у меня не тратится на это контра.

 

У меня к тебе ни обид ни претензий нет. Бейн конечно в этот раз оправдывал своё название полностью. Ну и вроде обсосали уже со всех сторон. Будет другой день.

[Aitenar]

Я выиграл тогда больше из-за случайности, нежели из скилла. Докинутые карты, конечно, помогают, но я бы не сказал, что колода стала кардинально лучше и вообще способием после замены этих карт. Играть я особо лучше не стал, потому что играю я не так много.

 

Может как-нить в четверг проведем тесты по фану? Главное же желание улучшать деки, а не просто докинутые карты. Глядишь будет еще сильнее. Ну и это здорово решает проблему "играю мало".

 

Намного честнее положить больше точечного арт-чант хейта и тогда, естественно, жаловаться будет только тот, кому ты мешаешь, а сами шансы помешать вырастут. Ну или можно было найти с пакта мудрую эльфийку - ты чуть стопаешь Антона, а у меня не тратится на это контра.

 

Зришь в корень. К слову, поэтому я не играю бейном и считаю его плохим в мультиплеере - ломает еще и себе нужное, а также срывает хейт, заставляя плееров за столом делать так, чтобы мой план выпилить бейном провалился. Дико недипломатичен. Нашел бы Герман Reclamation Sage, узю или подобное - вопросов бы не было, был бы совершенно прав (хотя я бы на его месте точечным сломал сильванку все равно).

 

Мне кажется, что не очень честно сравнивать два этих моногрина и апеллировать к тому, что Ира не жалуется. Я тоже теперь не жалуюсь, но каждый четверг стабильно ощущаю уныние и мысленно прикладываю ладошку ко лбу, когда сижу за столом и/или вижу столы чужие. Пока реально получил удовольствие от партии "в зачёт" я только в первое посещение клуба.

 

Мне уже стало реально интересно, а в чем же ты видишь интересную игру? Распиши пожалуйста, если не в лом. Без всякой задней мысли прошу. Потому что вариант "Ставишь кричек с полетом, их уничтожают. Снова ставишь, снова уничтожают. Сказка, а не игра" (с) Бехайнд как-то у меня в голове не укладывается.

 

За столом со мной, Лисом и Ирой ещё как минимум, когда играл Олоро и поднял омнишенс с грейва.

 

Ну я имел в виду топ. Если считать так, то винрейт 3 стола из 16 что-ли? сколько мы уже играем в портале?

[Sentinel]

А почему неправомерно сравнивать две колоды в одном формате и одном цвете?

 

Даже если Ира не в восторге от игры, она не высказывает своё пренебрежение ни здесь, ни в жизни. И не пытается подначить кого-то.

 

На вопрос Сани "если ты поднимешь сэйджа, он не сломает мне под, ок?" был ответ "не могу обещать". И в атаку в меня ходили. Потому что так было правильно. Всё честно. Ни вопросов, ни обид, даже если бы проиграл.

 

И когда ты (Овли) выиграл, я ничуть не расстроился. Это игра, и каждый в ней имеет шансы. Как говорила моя преподша по бухучету "я считаю, что любой студент знает на пять, дальше от этого вычитаю и оцениваю", так и я, считаю, что каждый плеер за столом равен мне.

[Aitenar]

Даже если Ира не в восторге от игры, она не высказывает своё пренебрежение ни здесь, ни в жизни. И не пытается подначить кого-то.

 

Ну на самом деле я против играть без удовольствия Все же магия это хобби. План играть не "не высказывает свое пренебрежение и не подначивает", а все же в интересную Магию. Но мне лично непонятно, как это отменяет игру комбами например? Или контрой? Вон Влад со своей Караметрой с кучей синергий отлично себя чувствует вроде бы (не берусь отвечать за него), Азуса Ирины тоже дает прикурить Камалем внезапно. Поэтому подожду ответа Ярослава, мб там некие идеи будут.

[Owly]

Может как-нить в четверг проведем тесты по фану? Главное же желание улучшать деки, а не просто докинутые карты. Глядишь будет еще сильнее. Ну и это здорово решает проблему "играю мало".

Честно говоря, возможно, в ближайшее время я вылезу из этого болота, именуемого "гудстафф в цвета" и соберу более синергичную с самим Эдриком дечку. Особенно, если кому-то будет действительно интересно поиграть по хоумрулам, предложенным мной (а то и вовсе перейти на них, но в это я сам не верю). Что там тестить в текущем билде - я не очень понимаю.

 

Мне уже стало реально интересно, а в чем же ты видишь интересную игру? Распиши пожалуйста, если не в лом. Без всякой задней мысли прошу. Потому что вариант "Ставишь кричек с полетом, их уничтожают. Снова ставишь, снова уничтожают. Сказка, а не игра" (с) Бехайнд как-то у меня в голове не укладывается.

Я пишу, просто медленно. Выкину в раздел, когда решу, что мне нравится до конца. На всякий случай скажу, что я не хочу дегенеративного формата из мишек и ванильных летунов. Но есть желание немного придушить комбу.

 

А почему неправомерно сравнивать две колоды в одном формате и одном цвете?

Я не говорил неправомерно, я говорил нечестно. У Иры просто быстрая рампа в угрозы, а у Германа, кмк, какое-то смешение вольтрона, гудстафа и ответов. Разный стиль игры, разные требования от деки.

Изменено 19 октября 2015 пользователем Owly

[Sentinel]

Хм...Овли, вот объясни мне, как ты хочешь "придушить комбу", но при этом не скатиться до мишек? Как уже писали где-то на страницах, что запретив комбы, будут стаксы. Я буду первым, кто соберет подобную колоду, даже уже генерала знаю.

Мне кажется, что комба комбе рознь. Например, Авенджер и Кратерхуф - тоже комба. Флэш и Ректор - тоже по сути комба. Но обе не гарантируют "I win", хотя с кратерхуфом проще - можно посчитать, прежде, чем кастить.

Поэтому присоединяюсь к просьбе Антона - распиши, что именно ты хочешь запретить, "не скатившись до ванильных мишек и летунов".

[ShadowJackJC]

Хм...Овли, вот объясни мне, как ты хочешь "придушить комбу", но при этом не скатиться до мишек? Как уже писали где-то на страницах, что запретив комбы, будут стаксы. Я буду первым, кто соберет подобную колоду, даже уже генерала знаю.

Мне кажется, что комба комбе рознь. Например, Авенджер и Кратерхуф - тоже комба. Флэш и Ректор - тоже по сути комба.

На деле, если говорить об авенджере и кратерхуфе, то комба там одной картой - туф н нейлом. Проблема не в комбах, магия так или иначе работает на синергии разных карт, а это в том или ином виде всегда комбинации - комбами в нашем контексте называют наиболее удачные синергии. Комбодеки сильны тем, что ищут комбы и обламывают строительство комб другим. Банить тюторов и кантрипы? Не думаю, что это оздоровит мету. Мету сильно оздоровит разнообразие колод. Без сайда сложно подстроиться и найти ответы под всех, а у нас мета ограничена. Например у нас никто не играет достаточно злым мультиком Пирфороса, из того что пришло на ум сразу. Ну и проблема нехватки игроков и прослоек между стратами. Есть пилоты комбодек, есть пилоты промежуточного уровня, которые не хотят или ещё не готовы уходить в "комбу", и есть игроки кухонного уровня, которые учатся и не готовы пока или вообще сильно вкладываться в колоды. Если бы каждых было человек по 10 хотя бы, а лучше 15, проблемы бы не было. Но тесное смешивание таких групп влечет проблемы различного подхода к фану от игры, к ходу игры и прочему. Как это решать я лично пока не понимаю. Хочу посмотреть что получится с хэллоуинским ивентом. Если получится хорошо, то надо будет думать в этом направлении.

 

Я не говорил неправомерно, я говорил нечестно. У Иры просто быстрая рампа в угрозы, а у Германа, кмк, какое-то смешение вольтрона, гудстафа и ответов. Разный стиль игры, разные требования от деки.

Если будет сегодня время, то может я успею попробовать собраться в новую сборку. Я там картеек нашел, с которыми можно весело крутиться. Особенно с учетом того, что врасы у нас не особо роляют в мете.

[Sentinel]

На деле, если говорить об авенджере и кратерхуфе, то комба там одной картой - туф н нейлом. Проблема не в комбах, магия так или иначе работает на синергии разных карт, а это в том или ином виде всегда комбинации - комбами в нашем контексте называют наиболее удачные синергии. Комбодеки сильны тем, что ищут комбы и обламывают строительство комб другим. Банить тюторов и кантрипы? Не думаю, что это оздоровит мету. Мету сильно оздоровит разнообразие колод. Без сайда сложно подстроиться и найти ответы под всех, а у нас мета ограничена. Например у нас никто не играет достаточно злым мультиком Пирфороса, из того что пришло на ум сразу. Ну и проблема нехватки игроков и прослоек между стратами. Есть пилоты комбодек, есть пилоты промежуточного уровня, которые не хотят или ещё не готовы уходить в "комбу", и есть игроки кухонного уровня, которые учатся и не готовы пока или вообще сильно вкладываться в колоды. Если бы каждых было человек по 10 хотя бы, а лучше 15, проблемы бы не было. Но тесное смешивание таких групп влечет проблемы различного подхода к фану от игры, к ходу игры и прочему. Как это решать я лично пока не понимаю. Хочу посмотреть что получится с хэллоуинским ивентом. Если получится хорошо, то надо будет думать в этом направлении.

 

 

Если будет сегодня время, то может я успею попробовать собраться в новую сборку. Я там картеек нашел, с которыми можно весело крутиться. Особенно с учетом того, что врасы у нас не особо роляют в мете.

 

1) На деле есть паттерн, ордер и дудочник (по вкусу добавляется скрибок), чорд и зенит для доставания комбы через бегемота и авенджера+ миллион способов выхода на много маны для их каста

2) Про комбы спасибо, что объяснил, тут этого никто не знал. Я бы поитнресовался, к пилотам какого уровня ты себя относишь?

3) Рад, что у тебя в мете не роляют врасы. Однако, твой моногрин сочняво им отжирает.

Изменено 20 октября 2015 пользователем Sentinel

[Aitenar]

Как это решать я лично пока не понимаю.

 

Комбы это не то, к чему следует "уходить". Это так или иначе элемент любой мульти-едх деки, которая настроена на победу, а не на "побегать с джиттой 2 раза, потом... все". Из стаксов в мете нет никого, что печально (скоро это досадное недоразумение исправится впрочем), это помешало бы комбо-декам с неожиданного пока угла.

 

Особенно с учетом того, что врасы у нас не особо роляют в мете.

 

Спасибо, сделал мой день

[ShadowJackJC]

1) На деле есть паттерн, ордер и дудочник (по вкусу добавляется скрибок), чорд и зенит для доставания комбы через бегемота и авенджера+ миллион способов выхода на много маны для их каста

2) Про комбы спасибо, что объяснил, тут этого никто не знал. Я бы поитнресовался, к пилотам какого уровня ты себя относишь?

3) Рад, что у тебя в мете не роляют врасы. Однако, твой моногрин сочняво им отжирает.

Дофига агрессии. Мне хватило вчера. Когда ESC заработает, тогда можно будет говорить.

 

Спасибо, сделал мой день

Я не заметил много врасов. Вот и всё.

[Next_rim]

Я не заметил много врасов. Вот и всё.

 

Просто я давно не заглядывал.

[ShadowJackJC]

Просто я давно не заглядывал.

И это плохо.

[Aitenar]

Я не заметил много врасов. Вот и всё.

 

Это не значит что их нет Просто их не нужно было искать/кастить. К примеру возьмем прошлый четверг: поставил бы ты авенджера, потом сказал бы клейм или баундлесс рилмс, пришлось бы искать дамнейшн/токсик/камень/волт. А на одинокого командира и висцеру сира искать врасы - дурной тех.

Изменено 20 октября 2015 пользователем Aitenar

[ShadowJackJC]

Aitenar значит их придется искать в ущерб поиску чего-то другого.

[Aitenar]

Aitenar значит их придется искать в ущерб поиску чего-то другого.

 

Ну а можно зажилить врас/тутор и откушать от плантов (в примере). План же. Что за глупость?

Изменено 20 октября 2015 пользователем Aitenar