Мультиплеер EDH по четвергам

[Next_rim]

Tundra, Underground Sea, Mana Crypt и 96 карт какого-нибудь неиграбельного крэпа?)

 

Дуалками регулярно почти никто в ЕДХ не играет.

 

И еще, знаю что поздно, но мб кто захватит на сегодня Scroll Rack на поиграть?

Изменено 22 октября 2015 пользователем Next_rim

[ShadowJackJC]

И еще, знаю что поздно, но мб кто захватит на сегодня Scroll Rack на поиграть?

Ну хоть бы ночью написал, блин.

[ReToX]

Дуалками регулярно почти никто в ЕДХ не играет.

 

И еще, знаю что поздно, но мб кто захватит на сегодня Scroll Rack на поиграть?

 

Дуалками в ЕДХ играют почти все, насколько я знаю.

 

 

А Рачий Скролл привезу.

Изменено 22 октября 2015 пользователем ReToX

[Garyou]

Дуалками в ЕДХ играют почти все, насколько я знаю.

Да-да, даже я победил таки жабу)

[Owly]

Дуалками в ЕДХ играют почти все, насколько я знаю.

 

Изменено 22 октября 2015 пользователем Owly

[ReToX]

 

Ок, перефразируем.

В EDH дуалками играют почти все, а при игре в Командира они - излишество.

[Owly]

Ок, перефразируем.

В EDH дуалками играют почти все, а при игре в Командира они - излишество.

Да не, Сань, я даже ничего говорить не буду. Спасибо за поднятное утром настроение, я отлично посмеялся.

Изменено 22 октября 2015 пользователем Owly

[ReToX]

Да не, Сань, я даже ничего говорить не буду. Спасибо за поднятное утром настроение, я отлично посмеялся.

 

И это прекрасно же заряд позитива с утра - залог приятного рабочего дня. И это не сарказм, на самом деле так считаю.

[ShadowJackJC]

Дуалками в ЕДХ играют почти все, насколько я знаю.

Я ничего, но статистика по ценам против. Дуалками играют скорее около 10% игроков в ЕДХ.

[Next_rim]

Поправка - в Москве на турнирах дуалками играют почти все. В остальных случаях (и регионах, мб Питер исключение) дуалками не играет никто.

[rigval]

Поправка - в Москве на турнирах дуалками играют почти все. В остальных случаях (и регионах, мб Питер исключение) дуалками не играет никто.

Не правда же. И в регионах дуалками играют. Не знаю про мультиплеерное болотце (хотя и там видел), но в дуэли практически каждый.

[Aitenar]

Да не, Сань, я даже ничего говорить не буду. Спасибо за поднятное утром настроение, я отлично посмеялся.

 

Дуалками играют все мало-мальски годные игроки (т.е. забугорные персонажи например, чьи листы пестрят в инете всяким рачьем и комбат-дамагом генерала 1/2 базово не играют, а вот например ССГ на видео - играют ВСЕ). Средняя температура по больнице по приведенным ссылками интересует примерно... никого при таком раскладе. Ну кроме тех, кто хочет даунгрейднуть ближних своих и ищет пруфов.

Изменено 22 октября 2015 пользователем Aitenar

[ShadowJackJC]

Фуф, я уж было испугался, что правда был сильно неправ, но нет, всё ок

[Aitenar]

Фуф, я уж было испугался, что правда был сильно неправ, но нет, всё ок

 

Я ничего, но статистика по ценам против. Дуалками играют скорее около 10% игроков в ЕДХ.

 

Нет, здесь все правильно. Вот только срез этот включает в себя в основном не постоянно играющих на протяжении многих лет игроков (я например о EDHREC узнал примерно вот сейчас), а людей, которые запиливают вот такие деки на ресурсы - тыц и линкуют их на едхрек. Таких наверняка сотни и тысячи, если не больше. Будут ли они успешно играть? Конечно нет. Играет ли автор деки ею вообще или всего лишь запилил ее в инете, попав в статистику? Неизвестно.

Изменено 22 октября 2015 пользователем Aitenar

[ShadowJackJC]

Aitenar, просто если брать мультик как компетитив формат, то игроков, играющих его так, достаточно мало.

Понимаешь, я вполне принимаю твою точку зрения на формат, как на компетитив, это твоё право. Но всё же, изначально, это мягкий казуальный формат, который придуман в качестве формата для отдыха от основной компетитив магии в компании таких же магов. Получается не вполне корректно, если ты называешь годными игроков, которые играют его как компетитив, а остальных теми, кто тащит его на дно. Дуэльник - компетитив, тут спору нет. Мультиплеер - очень спорно и зависит скорее от внутренней философии группы играющих.

[Aitenar]

Aitenar, просто если брать мультик как компетитив формат, то игроков, играющих его так, достаточно мало.

Понимаешь, я вполне принимаю твою точку зрения на формат, как на компетитив, это твоё право. Но всё же, изначально, это мягкий казуальный формат, который придуман в качестве формата для отдыха от основной компетитив магии в компании таких же магов. Получается не вполне корректно, если ты называешь годными игроков, которые играют его как компетитив, а остальных теми, кто тащит его на дно. Дуэльник - компетитив, тут спору нет. Мультиплеер - очень спорно и зависит скорее от внутренней философии группы играющих.

 

Причем тут компетитив? Есть формат с банлистом. Я составил деку согласно ему (как и добрая половина московского метагейма, Старку в кабаке вон еще расскажи как это плохо - играть дуалками, он тебе про воркшоп расскажет) и тут какие-то люди внезапно ноют и предлагают сделать отвар. Мне нравится играть моими деками, я получаю море фана и отдыхаю, играя ими (Магия - хобби все же). Расскажи мне, пожалуйста, почему я должен слушать тех, кто предлагает даунгрейдить и терять фан, особенно учитывая что эти люди - далеко не большинство и даже не "контрольный пакет" метагейма? При этом я все равно всегда шел навстречу, предлагал - ну сделайте свои правила, уважаемые, очочки, я просто приготовлю колоду под них. Но это все отправляется в болото и в итоге один Ярослав что-то пишет 2-ую неделю. Остальные вряд ли чешутся даже, ну кроме поисков статистики в инете.

Изменено 22 октября 2015 пользователем Aitenar

[ShadowJackJC]

Aitenar а я тебе предлагал кого-то слушать сейчас? Речь идёт всего лишь о статистике и её интерпретации. Я никаких выводов из этого не делал.

А в кабаке можно играть проксями и всегда договариваться между собой. Кабачная магия отдельная тема.

[Aitenar]

Aitenar а я тебе предлагал кого-то слушать сейчас? Речь идёт всего лишь о статистике и её интерпретации. Я никаких выводов из этого не делал.

А в кабаке можно играть проксями и всегда договариваться между собой. Кабачная магия отдельная тема.

 

Свою интерпретацию я предложил,

 

Но всё же, изначально

 

Пытаешься со мной что-то обсудить. Вывод ты тоже определенно сделал, хотя бы такой:

"Дуэльник - компетитив, тут спору нет. Мультиплеер - очень спорно и зависит скорее от внутренней философии группы играющих. "

 

Согласно твоим словам я и веду диалог. Так ответь пожалуйста на мои вопросы.

[ShadowJackJC]

Aitenar я уже который раз пытаюсь подвести вас к тому, чтобы подбить какие то общие основы между группой "довольных" и группой "недовольных". Без этого любые предложения будут бесполезными. Их надо типа вместе пытаться делать. Или продолжать кричать каждому со своей стороны баррикад.

Более того, я никогда себя к группе недовольных не относил, меня устраивает играть и так, рано или поздно подобрав приличный билд.

Причины, по которым я всё это пишу, это всего лишь желание не прокакать возможность такого вот турнира и последующего развития формата в Москве.

И поэтому мне приходится продираться сквозь завуалированную и не очень агрессию. Приятно ли мне? Очень.

Насчет конкретных предложений, то есть гораздо более компетентные в этом вопросе люди, от них и хочется, от меня пока что так себе выйдет.

Изменено 22 октября 2015 пользователем ShadowJackJC

[Aitenar]

Aitenar я уже который раз пытаюсь подвести вас к тому, чтобы подбить какие то общие основы между группой "довольных" и группой "недовольных".

Причины, по которым я всё это пишу, это всего лишь желание не прокакать возможность такого вот турнира и последующего развития формата в Москве.

И поэтому мне приходится продираться сквозь завуалированную и не очень агрессию. Приятно ли мне? Очень.

Насчет конкретных предложений, то есть гораздо более компетентные в этом вопросе люди, от них и хочется, от меня пока что так себе выйдет.

 

Развитие формата = развитие игроков в нем + привлечение новых. Пока вы это не поймете, все дальнейшее обсуждение планов - переливание из пустого в порожнее.

Пока игроки в нем "строят баррикады" (я лично ничего не строю, как хожу играть своими сборками, так и буду, на все недовольства по этому поводу на форуме смотрю косо), другие развиваются, пробуют новые техи, ответы, дечки целиком. Я правда радуюсь что ты можешь "подобрать билд" и играть, желая развивать себя и формат, надеюсь я это когда-нибудь увижу вместо "так, сначала мы должны убить его, а потом мы будем разбираться между собой, ок?".

Ну а конкретные предложения конечно выскажут "более компетентные в этом вопросе", зачем участвовать в развитии формата, правда.

Изменено 22 октября 2015 пользователем Aitenar

[Owly]

Не правда же. И в регионах дуалками играют. Не знаю про мультиплеерное болотце (хотя и там видел), но в дуэли практически каждый.

Вы ошиблись темой, тут именно про мультик говорят. Что там в дуэльной помоечке происходит никому не интересно.

 

Дуалками играют все мало-мальски годные игроки ... кроме тех, кто хочет даунгрейднуть ближних своих и ищет пруфов.

Ой, всё. На самом деле я пишу уже с конца сентября, просто суммарно сидел часа 3-4-5 от силы. Лень, работа, вот это всё. Но теперь я вижу, что смысла в этом нет, потому что всё написанное состоит как раз из "даунгрейда" и ограничений, чтобы у людей, которые таки хотят убивать комбатом от генерала, а не каждую игру крутиться в одну из очень оригинальных и свежих комб, был шанс выигрывать чаще, чем 1 раз в 10-20 игр. Видимо, придётся ждать, пока изменится официальный банлист, и формат откроет двери для других дек и планов на победу. А до тех пор терпеть то, что отсутствие трудуалок в деке - плохо и указывает на желание даунгрейдить формат, а показывать флеш-ректор-омнишенс - хорошо и вообще интересный интерактивный плей.

[Next_rim]

Насчет конкретных предложений

 

Вбросить денег же. Сделать а-ля рыбка за 750 рэ 6 паков на рыло. Уверен, что сразу набегут компетитив маги с павернайном в количестве полутать бустерочков. Примерно как было на пятничном дуэльнике в Портале с пасами.

[Aitenar]

Ой, всё.

 

Я поправил, босс.

Еще раз для тех, кто пропустил 150 серий это нашей Санта-Барбары или забыл о них - обоснованные ограничения ок, отличные от "меня задолбало что человек напротив убивает всех комбой, которую я знаю". Есть прекрасная опциональная виктори-система с очочками, нужны только идеи и баланс в ней. Где? Почему одно нытье и "ой, все"?

 

Насчет дуалок и пр. - ознакомься плиз с листом, на который я выше дал ссылочку, это явно клиент тех 85%, играющих 5с без дуалок. Я ради интереса попробовал пораздавать руки, кипнуть в итоге можно 3 из 12. Статистику любите? Держите.

Изменено 22 октября 2015 пользователем Aitenar

[ReToX]

Буря в стакане: эпизод 487.

 

Ну, раз нет желающих взять на себя роль "более сведущих и ответственных", видимо нет выбора. Вообще, хотелось это все сделать в формате вече сегодня перед турниром, но выскажусь сейчас.

 

1)Комбо-колоды - это логичное явление формата с крайне небольшим банлистом, поэтому с этим ничего делать не нужно. Просто принять то, что "здесь так работает".

 

2)Система очков не даст ровно никакого(!) результата. Если кто-то не может собрать колоду, чтобы "пекать всех" по обычным правилам, то что ему даст то, что "пекать всех" надо будет по другим?

 

3)Локальные баны ещё нигде и никогда себя не оправдали, поскольку они являются деструктивным элементом, а не инструментом баланса.

 

На данном моменте я предлагаю всем прекратить этот холивар.

 

От себя скажу:

 

1)Тематическим турнирам раз в месяц(либо привязанным к каким-то праздникам) быть.

2)ТУрнирам с очками раз в 3 месяца быть.

3)Большим турнирам с картами в призах раз в полгода быть.

 

Подробности всех этих мероприятий будут всенепременно публиковаться, благо желающих помочь с организацией есть немало. Любые предложения под данной тематике я готов обсудить в личке. На каждый такой турнир буду набирать организационную группу из 2-4 человек из желающих.

Изменено 22 октября 2015 пользователем ReToX

[Next_rim]

Насчет дуалок и пр. - ознакомься плиз с листом, на который я выше дал ссылочку, это явно клиент тех 85%, играющих 5с без дуалок. Я ради интереса попробовал пораздавать руки, кипнуть в итоге можно 3 из 12. Статистику любите? Держите.

 

На реддите в соотв. разделе это уже обсосали. Разработчик сайта ответил, что у него встроен алгоритм, который такой набор карт фильтрует в помойку, и код кажется даже опенсорс.

 

На почитать:

 

https://www.reddit.com/r/EDHrec

 

 

Кто-то даже просил автора сделать выгрузку без учета манабазы. Короче, интересное двигло.

Изменено 22 октября 2015 пользователем Next_rim