Новые экспериментальные условия ММ и СС с октября 2015

[NoName]

[Comrade]

Ты стал слишком много внимания уделять моей персоне. Извини, но не для тебя мама орла растила, попробуй на других фронтах.

 

Я хожу на эти серии побольше тебя, моя посещаемость по сравнению с прошлым сезоном упала.

Я люблю эту игру, мне нравится Единорог, его серии и его условия.

Так почему же я не должен оглашать то, что меня не устраивает?

Тем более если с Сашей фидбэк работает отлично.

Если Серии закроются подобно ЛоЛу, то от этого потеряют все.

Не обращай на троллинг внимания. Нам очень нужен фидбек.

Но за баями приходи

[ZvEroBoY]

Дело не в конкуренции, а в умении замечать и исправлять свои ошибки, даже совершенные руководствуясь мнением большинства.

Отличным умершим клубам типа Саргона это уже не поможет. ( типа не рвать рынок в лохмотья а об единяться)

Изменено 16 сентября 2015 пользователем ZvEroBoY

[Comrade]

Тут вопрос, что считать отличным. Термин слишком субъективный. Можно сделать уберсочный клуб, с офигительными лигами и помещением. Но если он закроется из-за нерентабельности, будет ли он отличным? Не думаю. Мертвый клуб - плохой клуб.

[temik]

Я думаю, что ближе к весне станет понятно, кто/что/куда/зачем и почему

[Comrade]

Я думаю, что ближе к весне станет понятно, кто/что/куда/зачем и почему

Обычно цыплят по осени считают. Почему ближе к весне? и что станет понятно?

[sunwardelishes]

Обычно цыплят по осени считают. Почему ближе к весне? и что станет понятно?

Саша, очевидно люди считают, что у тебя появился достойный конкурент в лице недавно открывшегося клуба.

И народ надеется, что этот факт принесет свои плоды -в виде понижения стоимости бустеров/турниров, увеличения призового фонда и т.д. , т.к. одним необходимо увеличивать и нарабатывать клиентскую базу, а тебе необходимо ее не растерять. И по началу скорее всего будет так. Но потом, если окажитесь "умными евреями" -сядете и договоритесь

Изменено 17 сентября 2015 пользователем sunwardelishes

[Comrade]

Саша, очевидно люди считают, что у тебя появился достойный конкурент в лице недавно открывшегося клуба.

И народ надеется, что этот факт принесет свои плоды -в виде понижения стоимости бустеров/турниров, увеличения призового фонда и т.д. , т.к. одним необходимо увеличивать и нарабатывать клиентскую базу, а тебе необходимо ее не растерять. И по началу скорее всего будет так. Но потом, если окажитесь "умными евреями" -сядете и договоритесь

А вот жеж он о чем, а я думал про серии. Теперь понятнее

 

Год назад такая же ситуация была. Открыть клуб по магии не так сложно как кажется, даже довести его до уровня, когда можешь проводить пптку и тп легко. Сложно сделать так, что бы это было коммерчески успешное предприятие, сделать это снижая стоимость бустеров, турниров, увеличивая призовой фонд сложнее в несколько крат. Для этого нужно иметь какой-нибудь "чит-код", например бесплатное помещение, как было у ЦеХа, или непонимающего что к чему инвестора, дающего деньги. Но если у тебя есть бесплатное помещение или инвестор, которого можно "доить", то зачем тебе именно клуб по магии?))

 

В любом случае, цыплят по осени считают, возможно я тороплю события, но мне кажется, ЦеХа мы уже недосчитались. А знаешь сколько раз я слышал, что они мега-достойный конкурент, у них офигительное помещение, Добро и низкие цены и что Единорог последние деньки доживает, жуя рябчики и теперь-то ему точно кранты.

 

Просто я смотрю на новый клуб не как игрок, у меня уже деформированная профессиональная точка зрения. Например, игрок смотрит на Голдфиш и думает, круто - большое помещение. Я смотрю и думаю - а как они его отбивать будут, 80% времени оно будет использоваться даже не в полсилы, а затраты на аренду есть всегда. Игрок смотрит на меловую доску и думает - вай круто. Я знающий, что игроки по магии всегда трутся о стену и перекрашивавший стену с парингами раз 5-6 за срок жизни клуба понимаю, что идея не очень практичная.

И не потому, что я злой и страшный монополист, который боится конкуренции, просто у меня совсем другой угол зрения. И я считаю, что не взлетит - хоть на земле и выглядит красиво. Сразу оговорюсь, как бизнес не взлетит, как чья-нибудь игрушка живущая на дотациях - легко.

[Guf]

А вот жеж он о чем, а я думал про серии. Теперь понятнее

 

Год назад такая же ситуация была. Открыть клуб по магии не так сложно как кажется, даже довести его до уровня, когда можешь проводить пптку и тп легко. Сложно сделать так, что бы это было коммерчески успешное предприятие, сделать это снижая стоимость бустеров, турниров, увеличивая призовой фонд сложнее в несколько крат. Для этого нужно иметь какой-нибудь "чит-код", например бесплатное помещение, как было у ЦеХа, или непонимающего что к чему инвестора, дающего деньги. Но если у тебя есть бесплатное помещение или инвестор, которого можно "доить", то зачем тебе именно клуб по магии?))

 

В любом случае, цыплят по осени считают, возможно я тороплю события, но мне кажется, ЦеХа мы уже недосчитались. А знаешь сколько раз я слышал, что они мега-достойный конкурент, у них офигительное помещение, Добро и низкие цены и что Единорог последние деньки доживает, жуя рябчики и теперь-то ему точно кранты.

 

Просто я смотрю на новый клуб не как игрок, у меня уже деформированная профессиональная точка зрения. Например, игрок смотрит на Голдфиш и думает, круто - большое помещение. Я смотрю и думаю - а как они его отбивать будут, 80% времени оно будет использоваться даже не в полсилы, а затраты на аренду есть всегда. Игрок смотрит на меловую доску и думает - вай круто. Я знающий, что игроки по магии всегда трутся о стену и перекрашивавший стену с парингами раз 5-6 за срок жизни клуба понимаю, что идея не очень практичная.

И не потому, что я злой и страшный монополист, который боится конкуренции, просто у меня совсем другой угол зрения. И я считаю, что не взлетит - хоть на земле и выглядит красиво. Сразу оговорюсь, как бизнес не взлетит, как чья-нибудь игрушка живущая на дотациях - легко.

 

Ну у цеха были изначально очевидные проблемы с пониманием комьюнити, но было крутейшее помещение и отличная парковка.

Теперь проблемы усугубились, а помещения и парковки нет, так что да, согласен, доживает.

 

Что касается рыбки - да инвестиционные затраты там явно высокие.Но там есть большой + по сравнению с Цехом - есть понимание комьюнити. И лично я какого-то супер демпинга с их стороны не вижу - цены обычные.

Сугубо мое мнение - до уровня рога они пока не дотягивают. Но, надеюсь, конкуренция нарастет, ребята соберутся и жахнут автопробегам.

Всем плюс будет.

[Mrm83]

А вот жеж он о чем, а я думал про серии. Теперь понятнее

 

Год назад такая же ситуация была. Открыть клуб по магии не так сложно как кажется, даже довести его до уровня, когда можешь проводить пптку и тп легко. Сложно сделать так, что бы это было коммерчески успешное предприятие, сделать это снижая стоимость бустеров, турниров, увеличивая призовой фонд сложнее в несколько крат. Для этого нужно иметь какой-нибудь "чит-код", например бесплатное помещение, как было у ЦеХа, или непонимающего что к чему инвестора, дающего деньги. Но если у тебя есть бесплатное помещение или инвестор, которого можно "доить", то зачем тебе именно клуб по магии?))

 

В любом случае, цыплят по осени считают, возможно я тороплю события, но мне кажется, ЦеХа мы уже недосчитались. А знаешь сколько раз я слышал, что они мега-достойный конкурент, у них офигительное помещение, Добро и низкие цены и что Единорог последние деньки доживает, жуя рябчики и теперь-то ему точно кранты.

 

Просто я смотрю на новый клуб не как игрок, у меня уже деформированная профессиональная точка зрения. Например, игрок смотрит на Голдфиш и думает, круто - большое помещение. Я смотрю и думаю - а как они его отбивать будут, 80% времени оно будет использоваться даже не в полсилы, а затраты на аренду есть всегда. Игрок смотрит на меловую доску и думает - вай круто. Я знающий, что игроки по магии всегда трутся о стену и перекрашивавший стену с парингами раз 5-6 за срок жизни клуба понимаю, что идея не очень практичная.

И не потому, что я злой и страшный монополист, который боится конкуренции, просто у меня совсем другой угол зрения. И я считаю, что не взлетит - хоть на земле и выглядит красиво. Сразу оговорюсь, как бизнес не взлетит, как чья-нибудь игрушка живущая на дотациях - легко.

 

Саш, вот ты как всегда преувеличиваешь. Вот никто и никогда при открытии какого-нибудь клуба не говорил, что Рогу кранты) Все лишь надеялись, что будет здравая конкуренция, и только лишь.

 

Насчет цеха - у них изначально было преимущество, которого не было у тебя: они по сути не платили аренды. Причем по сути это была как во времена цеха на Преобраге, так и во времена цеха на Тимирязевской: в первом случае аренда была на отдельных членах комьюнити, во втором - как я понял им просто дали возможность бесплатно пользоваться частью киберстадиона.

 

Проблема цеха была в том, что там администрация со всем этим добром поступила вот хуже некуда. Если бы у них был такой же менеджер, как и ты, то возможно и правда были бы классные два клуба, конкурирующие между собой. А так и конкуренции не получилось толком оттого лишь, что админы цеха полные идиоты оказались, по крайней мере в сфере магии. Хотя у них когда-то даже что-то получалось: один раз пререлизы собрали там больше народу, чем в Роге. И должны были собрать еще раз больше народу, чем в Роге, если бы не известные события.

 

Если что, я сейчас не в упрёк Рогу и не в поддержку цеха или голдфиша (в последнем даже не был). У тебя правда классный проект, который еще долго будет работать. Но лично я всегда и везде был и буду против монополии, так как это ведет к определенного рода деградации этой сферы деятельности в отсутствие здоровой конкуренции. Ну может кроме естественных монополий, хотя по мне так это тоже вопрос спорный. Сейчас, если не брать в расчет только что открывшийся голдфиш, с которым пока еще не ясно ничего, конкуренции в плане магии в Москве нет. Но если в магии в Москве будет реальная здоровая конкуренция хотя бы между двумя клубами, я думаю это принесет этой сфере лишь только пользу.

Изменено 17 сентября 2015 пользователем Mrm83

[romawkka]

Mrm83 Ну в Цехе один раз пререлиз собрал больше людей просто потому, что он там был дешевле. Все голосуют рублем.

[Intro]

Конкуренция благо только тогда, когда большая кормовая база, и когда товар в зоне очень нужного и незаменяемого. Когда начинают какие-то движухи на тонком слое чернозема, под лозунгами даешь 2-3-4 клуба, даешь конкуренцию, то это может просто сильно ранить, или даже убить рынок.

 

Так что не все так просто Роман.

[Mrm83]

Mrm83 Ну в Цехе один раз пререлиз собрал больше людей просто потому, что он там был дешевле. Все голосуют рублем.

 

ну это тоже как одно из следствий конкуренции: если качество продукта и сервис на одном и том же уровне, то народ пойдёт именно туда, где дешевле. Что тут удивительного?

 

Насчет кормовой базы - Москва вполне тянет как минимум на два клуба, это вам не какое-нибудь захолустье, где всего один клуб, в котором собираются 8-10 человек в лучшем случае, и где разумеется нет никакой необходимости в двух клубах. Да посмотрите в том же Питере сейчас то ли 2, то ли 3 клуба, и там не говорят об отсутствии "кормовой базы". Хотя доподлинно известно, что такая база в Москве больше питерской в разы.

[Intro]

Все зависит от затратной части твоего клуба. Если ты проводишь турниры раз в неделю в подвале, от которого у тебя есть ключи, то наверно 10 человек будет нормально.

Для клуба как Рог нужно гененерить постоянно выручку, ибо аренда, куча персонала и бог еще какие расходы о которых мы не знает. При этом клубу нужен жирок, чтобы при всякие катаклизмах была возможность работать в 0 или минус, пока снова не придет лето. Как раз для этого кормовая база очень бедная.

*** это все лирика, на практике, учитывая как дохнут разные клубы, мы видим что место есть только для одного.

[Guf]

ну это тоже как одно из следствий конкуренции: если качество продукта и сервис на одном и том же уровне, то народ пойдёт именно туда, где дешевле. Что тут удивительного?

 

Насчет кормовой базы - Москва вполне тянет как минимум на два клуба, это вам не какое-нибудь захолустье, где всего один клуб, в котором собираются 8-10 человек в лучшем случае, и где разумеется нет никакой необходимости в двух клубах. Да посмотрите в том же Питере сейчас то ли 2, то ли 3 клуба, и там не говорят об отсутствии "кормовой базы". Хотя доподлинно известно, что такая база в Москве больше питерской в разы.

 

Не все так просто.

У меня вот на стене висит карта, по которой в Москве дефицит молока в размере 2496 тонн. Но это не значит, что в Москве не хватает гор. мол. заводов.

Еще больше - клуб со стабильной прибылью и уже отбитыми затратами имеет больше возможностей демпинга, чем новоткрывшийся.

В целом у рога нормальная политика, но не скрою, было время, когда он откровенно дараконил и люди уходили. Сейчас вроде такого нет.

Хотя, надо сказать, я с нетерпением жду цены на пререлиз с учетом уже объявленных цен в регионе и цены ППТКу в Гаге

[Nazar]

На самом деле, если вы хотите конкуренции, просто ходите и туда, и туда. Понедельник - модерн в роге, вторник-среда модерн в голдфише, в пятничку - снова в роге. Два констрактеда в неделю сыграть - здорово же.)

 

Мне голдфиш очень напомнил лабиринт на полянке, гле стандарт заканчивался часто оооочень далеко заполночь и домой я топал пехом.) очень душевно и в то же время не казуально. Ребята сами играют в мтг на серьезном уровне. Первые месяцы им будет тяжело, но если по деньгам запас прочности есть, то с первыми крупными турнирами все встанет на свои места.))

 

Поверьте мне, у рога народу меньше не станет. Все привыкли к модерну в понедельник, стандарту во вторник, сериям и ночным релизам, скверику и вотэтовсе. Но вполне может быть, что разбросанные по златоглавое соберутся в еще одно комьюнити, да и многие из тех, кто в рог ходит раз в неделю на любимый формат и крупные турниры получат еще одно удобное время поиграть.

[Marazm]

Все это так, вопрос в том, сколько паствы for a total в Москве. Очень не хочется наблюдать ситуации, когда толком не там, не там не собираются турниры. Очень не хочется приезжать туда, звонить туда и так далее. Я эту ситуации очень хорошо помню, во времена Саргоны-Портала_Лотуса. Как перед началом турниров в субботу происходили, порой, метания по Москве. Само-собой, это совсем не говорит о том, что новый клуб в Москве не нужен, это просто размышления. Я лично буду рад альтернативе, но только в случае, если она не начнет растаскивать и без того небольшое комьюнити на куски, а наоборот, будет стараться привлекать новых картоманчиков. Я пока еще не был в новом клубе и вряд-ли поеду туда просто так, посмотреть, скверика то там нет По сему, для себя, буду ждать проведения там интересных, более менее крупных турниров, всяких там пптку и прочее, а уже потом делать выводы.

[Behind]

Что-то вы от темы ушли.

 

Я постараюсь возобновить участие со следующего ММ. Это в большей степени связано с наличием времени, чем с условиями, но расширение коридора квалификации (потенциальное) мне очень приятно.

Давайте напряжемся и соберем народ для квалификации на Топ-4.

 

Возможно стоит даже расширить квалификацию еще больше до Топ-4/Топ-8, чтобы финальный турнир был более массовым. На экономической стороне это никак не скажется.

Изменено 17 сентября 2015 пользователем Behind

[NoName]

Что-то вы от темы ушли.

 

Я постараюсь возобновить участие со следующего ММ.

Давайте напряжемся и соберем народ для квалификации на Топ-4.

по щелчку пальцев с 28 до 64 участников... Да я лопну от счастья.

[Dima57rus]

Вы отошли от темы, ребята =)

[mtgshnik]

У вас странные рассуждения - в Москве живёт 20+ миллионов человек и в городе может спокойно быть хоть 10 успешных клубов, не то что 2 или 3. Вопрос только в окупаемости и времени на создание коммьюнити. Тем более, что последние годы появился тренд на игровые зоны вообще, а не только по магии или вархаммеру.

[Marazm]

Я не знаю как у вас, а у нас в Японии, сто врачей туда глядели и ничего не поняли. (с)

 

У меня может и странные рассуждения, но они основаны исключительно на реальности и ни капли "ментальной магии" Частенько, в выходной день на отличную серию турниров приходит 20 человек в центр Москвы. Вот это я вижу в действительности. И мне это не нравится.

[Guf]

Я начну ездить на ММ с ноября, если мне смогут одолжить карт в твин

[JustManowar]

Да посмотрите в том же Питере сейчас то ли 2, то ли 3 клуба, и там не говорят об отсутствии "кормовой базы".

 

Не говорят, потому что это и так очевидно. В Питере за последние 5 лет закрылось 6 клубов. Остались те, у кого есть "чит-коды", как писал Comrade.

[Guf]

Я не знаю как у вас, а у нас в Японии, сто врачей туда глядели и ничего не поняли. (с)

 

У меня может и странные рассуждения, но они основаны исключительно на реальности и ни капли "ментальной магии" Частенько, в выходной день на отличную серию турниров приходит 20 человек в центр Москвы. Вот это я вижу в действительности. И мне это не нравится.

 

Лето было. Все (да и ты сам ) отдыхали от календариков. Сейчас должна улучшиться ситуация и наркоманы потянуться.