Aligning the Universes: Making All Our Sets Legal in All Our Formats

[Амариллен]

https://magic.wizards.com/en/news/announcements/aligning-the-universes-making-all-our-sets-legal-in-all-our-formats

 

Короче, с 2025-ого года серии типа Лотра и Ассассинс Крида и прочих будут легальны во всех форматах

[T1 Vial]

План понятен - сделать Стандарт форматом номер 1, как в былые времена, что в общем-то неплохо. 

[Forg]

пророчества сбылись

[Elvandoriel]

У меня нет слов кроме матерных..

[Miro]

Всё идёт к тому, что очень скоро Магия закончится и UB станет основным продуктом на базе правил Magic: the Gathering

[K.S.]

9 часов назад, Амариллен сказал:

Короче, с 2025-ого года серии типа Лотра и Ассассинс Крида и прочих будут легальны во всех форматах

Забавно, что когда весь движ начинался(днд сет), то так и планировалось, но что-то как всегда пошло не так) 

[Коленька]

10 минут назад, Miro сказал:

Всё идёт к тому, что очень скоро Магия закончится и UB станет основным продуктом на базе правил Magic: the Gathering

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

Но хотелось бы конечно кроссовер со Свинкой Пеппой

[Elvandoriel]

33 минуты назад, Коленька сказал:

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

Но хотелось бы конечно кроссовер со Свинкой Пеппой

А что в этом хорошего, кто-то там пересмотрел Марвел и теперь каша мультивселенной в МТГ

Придумывать ЛОР? Зачем, давайте все в кучу! Пипл схвавает и принесет бабло! Какой бред для идеи самой игры (

Изменено Суббота в 07:06 пользователем Elvandoriel

[Miro]

Только что, Коленька сказал:

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

Но хотелось бы конечно кроссовер со Свинкой Пеппой

Я говорю это уже год или полтора, тенденция такая, а плохо или нет пусть каждый решит для себя сам. 

Мне не нравится, что игра теряет свою идентичность, а так, да, наверное это даже хорошо. Массовая культура даст второе дыхание, игорьков новых приведёт 

[Коленька]

6 минут назад, Elvandoriel сказал:

А что в этом хорошего, кто-то там пересмотрел Марвел и теперь каша мультивселенной в МТГ

Придумывать ЛОР? Зачем, давайте все в кучу! Писал схвавает и принесет бабло! Какой бред для идеи самой игры (

Идеи в игре кончились 12-13 лет назад. С подключением!

4 минуты назад, Miro сказал:

Мне не нравится, что игра теряет свою идентичность, а так, да, наверное это даже хорошо. Массовая культура даст второе дыхание, игорьков новых приведёт 

Конечно приведёт. Визардам игрок нужен первый год-полтора, пока он играет в стандарт и покупает бустерки. Потом он вдруг понимает, что его кардпул превращается в тыкву и либо перестает играть либо переходит в другие форматы и вместо бустеров покупает синглы на вторичном рынке.

А новых-то где-то надо брать... Помогут кроссоверы!

[Hawek]

29 минут назад, Elvandoriel сказал:

А что в этом хорошего, кто-то там пересмотрел Марвел и теперь каша мультивселенной в МТГ

Придумывать ЛОР? Зачем, давайте все в кучу! Писал схвавает и принесет бабло! Какой бред для идеи самой игры (

Дак... Да. Цель компании - зарабатывать бабло. Других нет. 

Ты можешь сколько угодно оригинального лора придумывать - он ну никак не привлечёт столько же игроков, сколько привлекут существующие франшизы. 

[casual as unicorn]

26.10.2024 в 09:42, Коленька сказал:

Конечно приведёт. Визардам игрок нужен первый год-полтора, пока он играет в стандарт и покупает бустерки. Потом он вдруг понимает, что его кардпул превращается в тыкву и либо перестает играть либо переходит в другие форматы и вместо бустеров покупает синглы на вторичном рынке.

А новых-то где-то надо брать... Помогут кроссоверы!

Эта позиция была актуальна лет 10 назад, являлась одной из двух составляющих, только вот WotC уже лет 6-7 как сначала признали её ошибочность (не отследили изменения рынка), а потом уже озвучивали другие циклы жизни.

Изменено Суббота в 07:05 пользователем casual as unicorn

[kiba]

10 минут назад, casual as unicorn сказал:

Эта позиция была актуальна лет 10 назад, являлась одной из двух составляющих, только вот WotC уже лет 6-7 как сначала признали её ошибочность (не отследили изменения рынка), а потом уже озвучивали другие циклы жизни.

А сейчас какие циклы?

[Elvandoriel]

21 минуту назад, kiba сказал:

А сейчас какие циклы?

Больше сетов, больше карт, больше артов

[all is dust]

Получили то, что заслужили. Маги показали себя абсолютно всеядными созданиями, готовыми захавать все что угодно, если оно представлено в виде карты МТГ. Тот, кто покупал преконы Вахи и Ассасинс Крид, вряд ли расстроится от Человека-Паука в стандарте.

[Forg]

стандарт в 2026 выглядит замечательно

Скрытый текст

 

[maddy]

Современная "оригинальная" магия и так калька со всего подряд. Чем Стриксхейвен лучше Хогвардса или гейтвоч vs Болас лучше мстители vs Танос? Да ничем, откровенно хуже, ибо бюджетов меньше, проработка слабее, авторы бездарнее.

Изменено Суббота в 08:00 пользователем maddy

[casual as unicorn]

26.10.2024 в 10:16, kiba сказал:

А сейчас какие циклы?

Я могу рассказать о том, как было раньше, а потом прикинем возможные расклады.

I цикл: ~ до 1996 года. Юристы рядом с Аткинсоном были всегда, маркетологи же появились чуток позже. Важно то, что маркетинговые решение тогда принимались Адкисоном и зачастую шли в разрез с позицией Гарфилда. Так или иначе, но упоминания о "маркетологах" я впервые вижу уже при разработке Ice Age.

Первые упоминания о ЦА продукта я впервые видел в материалах за 1996-й год. Скафф Элиас - человек, придумавший Про-Туры - формирует новое видение. Эти изменения хорошо отображены в смене подхода к иллюстрациям, которые переходят от Autumn Willow к Crazed Armodon.

Концепция - акцент на профессиональной составляющей, а игроки - "dueling mage-punk badasses".

С циклом жизни немного сложнее: дело в том, что тогда MTG стала феноменом и никто не думал, что продукт произведёт революцию. Напомню официальный прогноз при разработке Alpha: 180 рарок на 1 LGS, то есть 90 стартеров или 180 бустеров.

Тем не менее, первый отток случился ещё во время The Dark, и возможно заложил первую продолжительность - те самые два года.

II цикл - 1996 - 2008.

Здесь WotC живут вышеупоминутым циклом. ЦА - парни, фокус - на соревновательность, цикл - для большинства игроков два года, для меньшинства - 7 лет. Интересно, что с покупкой WotC Hasbro стратегия не менялась существенно почти 10 лет.

III цикл. 2008 - 2012. Революция Брайана Голднера.

WotC пересматривают свой подход. Прибыля не фиксируются, фокус смещается на "невидимок". Новый СЕО Hasbro начинает уход к казуалам: делаются Duels, появляется продукт Commander и прочее. Он же меняет концепцию Про-Туров: теперь это не Pro Tour, а Pro Tour Return to Ravnica. При этом цикл жизни, как ни странно, остаётся всё тем же. А ещё появляется модерн.

IV цикл. 2013 - ~2018

Где-то в этом месте происходит пересмотр цикла жизни. Он реализуется через расширение количества форматов и увеличения выпуска продукции, тех же ММ. Стандарт становится менее интересным, но вход в другие форматы упрощается. Цикл чуток усредняется, ближе к 4 года, а вот его превышение перестаёт считаться некоторой аномалией - теперь это осмысленный шаг на удержание игроков.

V цикл. 2018 по сей день.

Честно скажу: я последнюю пару лет не читают квартальники Hasbro, только выжимки. У меня нет новых вводных. Но появление MTGA очень сильно изменило всю маркетинговую стратегию. Тогда же EDH стал самым популярным форматом, и поэтому привычная цепочка стандарт-модерн-легаси очень сильно изменилась.

[maddy]

12 минут назад, casual as unicorn сказал:

Я могу рассказать о том, как было раньше, а потом прикинем возможные расклады.

I цикл: ~ до 1996 года. Юристы рядом с Аткинсоном были всегда, маркетологи же появились чуток позже. Важно то, что маркетинговые решение тогда принимались Адкисоном и зачастую шли в разрез с позицией Гарфилда. Так или иначе, но упоминания о "маркетологах" я впервые вижу уже при разработке Ice Age.

Первые упоминания о ЦА продукта я впервые видел в материалах за 1996-й год. Скафф Элиас - человек, придумавший Про-Туры - формирует новое видение. Эти изменения хорошо отображены в смене подхода к иллюстрациям, которые переходят от Autumn Willow к Crazed Armodon.

Концепция - акцент на профессиональной составляющей, а игроки - "dueling mage-punk badasses".

С циклом жизни немного сложнее: дело в том, что тогда MTG стала феноменом и никто не думал, что продукт произведёт революцию. Напомню официальный прогноз при разработке Alpha: 180 рарок на 1 LGS, то есть 90 стартеров или 180 бустеров.

Тем не менее, первый отток случился ещё во время The Dark, и возможно заложил первую продолжительность - те самые два года.

II цикл - 1996 - 2008.

Здесь WotC живут вышеупоминутым циклом. ЦА - парни, фокус - на соревновательность, цикл - для большинства игроков два года, для меньшинства - 7 лет. Интересно, что с покупкой WotC Hasbro стратегия не менялась существенно почти 10 лет.

III цикл. 2008 - 2012. Революция Брайана Голднера.

WotC пересматривают свой подход. Прибыля не фиксируются, фокус смещается на "невидимок". Новый СЕО Hasbro начинает уход к казуалам: делаются Duels, появляется продукт Commander и прочее. Он же меняет концепцию Про-Туров: теперь это не Pro Tour, а Pro Tour Return to Ravnica. При этом цикл жизни, как ни странно, остаётся всё тем же. А ещё появляется модерн.

IV цикл. 2013 - ~2018

Где-то в этом месте происходит пересмотр цикла жизни. Он реализуется через расширение количества форматов и увеличения выпуска продукции, тех же ММ. Стандарт становится менее интересным, но вход в другие форматы упрощается. Цикл чуток усредняется, ближе к 4 года, а вот его превышение перестаёт считаться некоторой аномалией - теперь это осмысленный шаг на удержание игроков.

V цикл. 2018 по сей день.

Честно скажу: я последнюю пару лет не читают квартальники Hasbro, только выжимки. У меня нет новых вводных. Но появление MTGA очень сильно изменило всю маркетинговую стратегию. Тогда же EDH стал самым популярным форматом, и поэтому привычная цепочка стандарт-модерн-легаси очень сильно изменилась.

Ок, последний цикл покрыт туманом войны ( обидное, самое актуальное тут : ( ) Но почему граница именно на 2018 году, что тогда произошло? Вроде как то что сейчас происходит и на предпоследный цикл по описанию похоже, стандарт неинтересный, форматов много, вход относительно простой

Изменено Суббота в 08:14 пользователем maddy

[Elvandoriel]

30 минут назад, maddy сказал:

Ок, последний цикл покрыт туманом войны ( обидное, самое актуальное тут : ( ) Но почему граница именно на 2018 году, что тогда произошло? Вроде как то что сейчас происходит и на предпоследный цикл по описанию похоже, стандарт неинтересный, форматов много, вход относительно простой

ансеты, горизонты, лееры, пошли альтерарты в полсета, визарда ушли в разнообразие, не заботясь уже о каком то балансе?

[casual as unicorn]

26.10.2024 в 11:09, maddy сказал:

Ок, последний цикл покрыт туманом войны ( обидное, самое актуальное тут : ( ) Но почему граница именно на 2018 году, что тогда произошло? Вроде как то что сейчас происходит и на предпоследный цикл по описанию похоже, стандарт неинтересный, форматов много, вход относительно простой

В 2018-м году EDH стал самым популярным форматом по мнению самих WotC. Было бы достаточно странным не использовать эту возможность.

В 2018-м вышла MTGA, которая также оказалась очень прибыльным продуктом.

В 2019 вышла WAR -  вышел Modern Horizons. WotC начали печатать поломы в каждом сете, активно размахивая бан хаммером. То, что раньше казалось неприличным - печатать заведомо больные карты - стало новой нормой жизни.

Сейчас стандарт делают шире просто ради продажи пачков в диджитале, так вижу.

Изменено Суббота в 08:47 пользователем casual as unicorn

[Nazar]

Тут еще стоит сказать, что наверняка есть много факторов, которые в квартальниках не пишут (как и в любом корпоративном вопросе).

в этом смысле интересно было бы посмотреть на аналитику типа гейм лайфсайкл - это феномен привыкания игроков к порядку сложности, заложенному в игру изначально и требований кинеоьходимым доработкам правил и механик. Т.е. именно оно формирует базу для дизайна.

На вове, например, это видно немного лучше, потому что там больше точек наблюдений и процесс идет быстрее

Скрытый текст

условно экспаншн wotlk был пиком сложности для игроков с наибольшим сроком жизни. Trial of the crusader в хардмоде на 25 тел или мимирон/йогг-сарон в хардмоде были лютейшим задротством, с точки зрения координации игроков и количества действий, которые надо трассировать. До сих пор помню ачивку убить алгалона в старом гире, боюсь даже вспоминать количество часов, которое было убито на него. 

при этом катаклизм и пандария давали гораздо более комплексных боссов, с точки зрения количества действий и привычности тогл как они выглядят/делаются… но проходить их было куда проще:) героик рагнарос хороший пример

в мтг эта проблема менее выражена, потому что легаси-сервера, так сказать, в виде старших форматов были практически сразу. Однако, развитие стандарта быстро выдавило из них большую часть привычных старых связок и паттернов (см отличие легаси и премодерна, скажем).

Принимая во внимание этот феномен, я бы сказал, что возврат к низкой скорости ротации и насыщение актуальной стадии игры недорогими хозерами типа flashreeze, duress, hero’s downfall и так далее - это хороший подход к дизайну, по-моему. Потому что такие системы не позволяют за счет слабости конкретных архетипов превращать борщи в тир0. Очень надеюсь, что они также вернуться к менее качественной манабазе в стандарте (условно, темплы и еще какой-то вид дуалок без базового типа в любой момент времени - максимум).

в общем, looks promising. Кажется, что там кто-то сделал домашнюю работу…

 

ps. Но диверсификация лора мне не нравится, если честно. Только при условии, что у всех этих карт будут аналоги в магическом лоре.

Изменено Суббота в 09:04 пользователем Nazar

[Gallexy]

3 часа назад, Miro сказал:

Я говорю это уже год или полтора, тенденция такая, а плохо или нет пусть каждый решит для себя сам. 

Мне не нравится, что игра теряет свою идентичность, а так, да, наверное это даже хорошо. Массовая культура даст второе дыхание, игорьков новых приведёт 

Мне вот лор последней фирексии вообще не вперся, какието деревья с проломами миров, головы отрезают то карну, то мамке, ктото с чашками бегает и изи излечение. Каша полная.

А в UB все четко и понятно, тем более нормально прописанные сюжеты умными людьми известны многим, а не кучке людей знакомых со старой игрой

[Miro]

5 минут назад, Gallexy сказал:

Мне вот лор последней фирексии вообще не вперся, какието деревья с проломами миров, головы отрезают то карну, то мамке, ктото с чашками бегает и изи излечение. Каша полная.

А в UB все четко и понятно, тем более нормально прописанные сюжеты умными людьми известны многим, а не кучке людей знакомых со старой игрой

Плохой лор Магии в текущем её виде как раз только подтверждает, что WotC не заинтересованы в должной степени в этой самой идентичности.

Стандартное раньшебылолучше ://

Изменено Суббота в 10:28 пользователем Miro

[ZvEroBoY]

3 часа назад, Forg сказал:

стандарт в 2026 выглядит замечательно

  Скрыть содержимое

 

пропустили букву л после п, и пробел после двойной р

56 минут назад, Miro сказал:

Плохой лор Магии в текущем её виде как раз только подтверждает, что WotC не заинтересованы в должной степени в этой самой идентичности.

Стандартное раньшебылолучше ://

Хорошие литературные авторы на зп не сидят, а визарды в составе хасбро компания        (забыл, что не на пикабу) зарплатная. Так что цена лора стоит труда антилопы гну и инклюзивного негра, не понимающего для чего ему причиндалы и желающего родить детей от дуршлака

Изменено Суббота в 11:26 пользователем ZvEroBoY