Storyline

[Reindeer]

Да скажем честно, сторилайн - не самая сильная сторона МТГ

[Voltaire]

Да скажем честно, сторилайн - не самая сильная сторона МТГ

Предлагаю перечитать вышеупомянутый Ice Age или ту же Войну Братьев и передумать. Для ККИ сторилайн на высшем уровне. Был.

Изменено 27 ноября 2012 пользователем Voltaire

[Ferus]

Слышал, что лучшее произведение сторилайна МТГ, внезапно, по Homelands. Насколько это правда?

[Reindeer]

Ну я читал, оно не то чтобы плохо, но если сравнивать с аналогами... даже среди ККИ... то не в пользу визардов всё это будет. Они вообще, имхо, не умеют сеттинги писать человеческие. Я лично не знаю ничего от них оригинального, что было бы выше среднего уровня. Так что, имхо, дефект в ДНК

 

Хотя иногда им, подозреваю что случайно, удаётся что-то наваять - но только для того, чтобы впоследствии угробить -_-

[AliraSirin]

Да ладно, Война Братьев была вполне норм

[Reindeer]

Именно так, вполне норм, я кажется и не говорил что это фуващефтопку.

Но хочется-то большего

[Duke Zero]

Да ладно, Война Братьев была вполне норм

 

Война Братьев, кстати, тот же Грабб, что и Ice Age =)

 

А что касается сеттингов... Ох, ну давайте будем честны: фентези-миров, которые можно хоть как-то назвать оригинальными - полторы штуки. И Мирродин-Камигава-Равника ничуть не хуже. Другое дело, что они почти не раскрыты, по причине крайне малого количества написанного. В этом отношении Доминария сильно выигрывает именно благодаря обили фактического материала.

[Bigboss]

Именно так, вполне норм, я кажется и не говорил что это фуващефтопку.

Но хочется-то большего

Когда пишется новеллизация по любой игровой (или киношной какой) системе, то получаются, мягко скажем, не лучшие книги. Примеров тому - каждая первая такая система - хошь Dragonlance или S.T.A.L.K.E.R., хошь Стар Трек или Вавилон 5. Там подавляющее большинство книг на троечку и интересны только фанатам. Тут проблема состоит в том, что автор жестко завязан на придуманный другими мир, не может писать как следует, да и мало кому интересно это (во многом только ради денег). Вон Шекли в свое время написал роман в проект "Чужой против Хищника" токо из-за того, что по его же словам "кушать очень хотелось". И да, это лучший роман из всего этого проекта, токо тоже слабый очень.

Кроме того, 90% авторов таких проектов - писатели среднего уровня.

Теперь про Магию. На повторном запуске новеллизаций в 1998 году (у них был опыт раньше, но совсем мусор получился), Визарда привлекли нескольких ПРИЛИЧНЫХ авторов, работавших на только что купленный TSR (это те, кто Dungeons & Dragons придумали и собственно Dragonlance и Forgotten Realms) и те написали несколько книг по сторилайну. И это реально лучшие книги. А потом стали звать кого попало, и покатилось. И я совершенно не удивлен, что в среднем получается г...

[stingeraa]

*пост ненависти, посвященный уходу с доминарии*

Дядь Вов, ну Линн Эбби совсем такая небазовая писательница.

[Bigboss]

*пост ненависти, посвященный уходу с доминарии*

Дядь Вов, ну Линн Эбби совсем такая небазовая писательница.

Она входит в число приличных авторов От этого их число не стало превышать 5. И в целом на длинной дороге я не могу отнести ее к хорошим и интересным писателям (то что она была женой Асприна сказалось на ее творчестве не в лучшую сторону).

[Reindeer]

Ээээ. Полторы штуки? Да только вместе с TSR визарды купили:

- Forgotten Realms (ну эт все знают... но в силу объема литературы не самый плохой имхо), между прочим включал в себя подсеттинги Al Quadim, Maztica и Oriental Adventures - арабский Восток, Центральная Америка времён Писарро и Кортеса и Япония эпохи воюющих провинций - не самые скучные в плане антуража затеи;

- Dragonlance (эпика as is);

- Ravenloft (Иннистрад передаёт горячий привет, да 8));

- Dark Sun (мой любимый - богомолы-псионики, эльфы-клептоманы и хафла - берсерки и каннибалы ^_^);

- Planescape (тоже в общем без комментариев, опять же подозрительные аналогии ).

 

И? Хде всё это? По ФР еще что-то пишется, а остальное... Между прочим, по всем этим сеттингам были написаны десятки книг - как художественных, так и рулбуков. Рокуган визарды вроде как продали, а остальное засунули куда подальше. Ну и наверное оно к лучшему, незачем разносить вдребезги такие чудесные штуки

[Bigboss]

Как человек в свое время прочитавший более 50 книг по Dragonlance (я закончил это примерно в 1995-7 году), могу сказать, что и в то время хорошими можно было назвать не более 25% из них. И Визарда тут не причем.

И, кстати, могу добавить, что визарда еще честно без малого 15 лет поддерживали написание книг по этому миру.

Изменено 27 ноября 2012 пользователем Bigboss

[Reindeer]

Хочу уточнить - мы сейчас говорим о качестве собственно сеттинга или про художественную литературу по нему?

 

То есть далеко не всё, что пишется, является шедевром - с этим фактом я спорить ни в коей мере не спорю Но моя исходная мысль заключалась в том, что визардам, как правило, не удается создание миров. Есть исключения, конечно, но в общем картина видится мне именно такой... вот, собственно, суть моих претензий к ним

Изменено 27 ноября 2012 пользователем Reindeer

[Bigboss]

Хочу уточнить - мы сейчас говорим о качестве собственно сеттинга или про художественную литературу по нему?

последние 2 страницы - про художку. А сеттинг что - надо же каждый год новое что-то придумывать, это не всегда удачно получается.

[stingeraa]

Bigboss вот насчет придумывания нового сеттинга - *еще пять абзацев ненависти*

[Bigboss]

Я как человек по работе связанный с изданием книг много могу порассказать ...

[Reindeer]

последние 2 страницы - про художку. А сеттинг что - надо же каждый год новое что-то придумывать, это не всегда удачно получается.

 

Ну блин Это же напрямую связано... Если мир детально прописан, космогония там, генезис - то это обеспечивает необходимый антураж. И выходит что-то годное, со своей логикой, стройным сюжетом и прочими причиндалами. А если мировые проблемы там калибра "набигают солдаты дворца и злодеи." - то будь ты хоть маркиз де Сад, ничего толкового не напишешь И получится нечто вроде нонешних сериалов, где мотивы действующих лиц надуманны, поступки нелогичны, непонятны и не поддаются объяснению, и смотреть это - сущее мучение (я, впрочем, и не смотрю ).

[stingeraa]

Bigboss Расскажите, Дядь Вов, если несложно, чем гипотетически может быть обоснован переход от политики развития одного мира в течение пяти-шести лет к принципу один год - один мир?

[Pope Amole]

Авторство Doug Beyer'а.

Ждем перевода

 

Можете не ждать - Дуги писать не умеет в принципе, выдумывать - тоже. Как он изнасиловал Алару (которая, раз уж тут спорят о сеттингом, является одной из лучших оригинальных визардовских находок) - никакой злости не хватит, чтоб описать. И с РтРом у него тоже вряд ли что получше выйдет, тут уже от одного названия чуток подташнивает.

[Bigboss]

Bigboss Расскажите, Дядь Вов, если несложно, чем гипотетически может быть обоснован переход от политики развития одного мира в течение пяти-шести лет к принципу один год - один мир?

Как не странно совершенно разными причинами. Во-первых - Доминарией они занимались очень долго, пусть и с перерывами. И сюжетная линия была в целом одна - Фирексия против Доминарии так или иначе. На их взгляд она могла себя исчерпать, и это нормально. И там еще все миры укладывались в то, что было описано еще в "Войне Братьев" - миров много, везде Фирексия пролезть хочет. С другой стороны они могли увидеть кучу мнений, что Доминария надоела и давайте фигачить разное. С третьей стороны раньше плейнсволкеров в сюжете было немного, они были персонажами абстрактными и не требовали сюжета под себя (мне лень разбираться что за чем хронологически было, я не помню чего стало со сторилайном в последние годы - он меня мало интересовал).

Причин могет быть много, и я думаю что во главе угла стоит маркетинг .

[Rhox]

Вышла книга по РТР, если я правильно понял - http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/223c

[Weremoon]

Вышла книга по РТР, если я правильно понял - http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/223c

 

Ага Правда, только для америки. Но я уже скачал и перевожу

[Rhox]

Дочитал раскол. Что-то я только не понял, откуда взялась эта самая Аурелия, которая смогла свергнуть с титула гилдмастера Боросов - последнего из выживших ангелов - "Пушка" или "Перо" (Feather). Ведь в расколе ясно сказали, что остался всего один ангел, остальные погибли. А тут оказывается, что есть еще один, да не просто ангел - а воинственная архангел, которая вся такая активная и все такое. Непонятно ...

Изменено 29 ноября 2012 пользователем Rhox

[maxbigbrother]

Weremoon а есть вариант приобрести книгу без kindle, аккаунта amazon и nook? Есть PayPal например.

[GrBob]

Дочитал раскол. Что-то я только не понял, откуда взялась эта самая Аурелия, которая смогла свергнуть с титула гилдмастера Боросов последнего из выжывших ангелов, "Пушка" или "Перо" (Feather). Ведь в расколе ясно сказали, что остался всего один ангел, остальные погибли. А тут оказывается, что есть еще один, да не просто ангел - а воинственная архангел, которая вся такая активная и все такое. Непонятно ...

Это обещали рассказать ближе к делу. Может в новой книжке про это есть, не знаю. А может гейткраш ждать придется.