Новый МО клиент. Вести с фронта

[lioo]

А пробовали? Клиент отнюдь не бесплатный, пусть отрабатывают деньги.

Есть множество примеров где коллективный наезд на разработчиков давал крайне положительный и ощутимый эффект.

Почему клиент не бесплатный?

[BlackRainBow]

Не будут они делать МО по уму ибо получится конкурент магии ин рил. Не надо считать людей непроходимо тупыми, не умеющими считать свои деньги и не знающими как надо делать. Украсть идеи близзарда и превратить раскрученный проект в массовый продукт много ума не надо. Если не воруют - значит на то есть причина. Считать людей, которые безбедно живут на твои деньги, тупыми и криворукими - очень опасное заблуждение.

Изменено 9 октября 2014 пользователем BlackRainBow

[Krazer]

А пробовали? Клиент отнюдь не бесплатный, пусть отрабатывают деньги.

Есть множество примеров где коллективный наезд на разработчиков давал крайне положительный и ощутимый эффект.

 

Обсасывали на форуме сто раз уже эту тему.

[fenomen]

Не будут они делать МО по уму ибо получится конкурент магии ин рил. Не надо считать людей непроходимо тупыми, не умеющими считать свои деньги и не знающими как надо делать. Украсть идеи близзарда и превратить раскрученный проект в массовый продукт много ума не надо. Если не воруют - значит на то есть причина. Считать людей, которые безбедно живут на твои деньги, тупыми и криворукими - очень опасное заблуждение.

 

Та вроде за столько лет жизни МО уже сто раз это была возможность проверить. Пять лет назад особых багов не было. И что, карточная умерла? Миллион народа играет онлайн и какой-то другой миллион играет ирл.

И я что-то не припоминаю, что кто-то отказывался от игры онлайн в пользу ирл чисто из-за каких-то нюансов онлайновой версии. Я имею ввиду, что количество ирл игроков не зависит от качества онлайн версии, а только от ее существования (пока там поддерживается минимальный набор турниров и форматов, конечно). И я очень скептически смотрю на идею, что баговый клиент - это способ поднять ирл магию. Люди привыкшие кликать мышкой в тепле скорее пойдут в диаблу-хс-сф, чем в клуб ради какого-то регуляра.

Считать людей, которые безбедно живут на твои деньги, тупыми и криворукими - очень опасное заблуждение.

Это верно, если мы говорим о политике. Если мы говорим о геймдеве - вообще нет. Изменено 9 октября 2014 пользователем fenomen

[basilis]

Конечно-конечно, компания, которая завалила все, к чему имела отношение (кроме магии), которая, тратя значительные ресурсы, меняет себе версии сайта приблизительно как версии модо (я не говорю уж о мелочях типа репортеров), каждый раз с ухудшениями, только в результате коварного хитрого плана до сих пор не обзавелась нормальным онлайн-клиентом. Вы это, шапочку из фольги напяльте, коль без нее так опасно живется.

[BlackRainBow]

Та вроде за столько лет жизни МО уже сто раз это была возможность проверить. Пять лет назад особых багов не было. И что, карточная умерла? Миллион народа играет онлайн и какой-то другой миллион играет ирл.

И я что-то не припоминаю, что кто-то отказывался от игры онлайн в пользу ирл чисто из-за каких-то нюансов онлайновой версии. Я имею ввиду, что количество ирл игроков не зависит от качества онлайн версии, а только от ее существования (пока там поддерживается минимальный набор турниров и форматов, конечно). И я очень скептически смотрю на идею, что баговый клиент - это способ поднять ирл магию. Люди привыкшие кликать мышкой в тепле скорее пойдут в диаблу-хс-сф, чем в клуб ради какого-то регуляра.

Это верно, если мы говорим о политике. Если мы говорим о геймдеве - вообще нет.

 

Миллионы в нее будут играть если монетизацию сделать по примеру ХС - можешь бесплатно, но по чуть-чуть и испытывая попоболь, читая деклист броневоина. А так в нее играют полтора анонима.

[sash]

Миллионы в нее будут играть если монетизацию сделать по примеру ХС - можешь бесплатно, но по чуть-чуть и испытывая попоболь, читая деклист броневоина. А так в нее играют полтора анонима.

По чуть-чуть и испытывая попоболь можно и так в нее играть. Хотя фрироллы бы не помешали, да

[fenomen]

Миллионы в нее будут играть если монетизацию сделать по примеру ХС - можешь бесплатно, но по чуть-чуть и испытывая попоболь, читая деклист броневоина. А так в нее играют полтора анонима.

Я так понимаю, это основной момент из моего ответа, с которым ты не согласен?

 

p.s. Играю в ХС бесплатно, пол-года, и видимо интереса осталось месяца на полтора. Денег не закидывал и смысла не вижу - и так играется всё нормально и Ранкед и Арены (ну не все легендарки есть, но основные зафорджены). Пример неудачный. Мотиватор донейта минимальный. Возьми лучше WoT. Но его опыт легко на магию не перекладывается. Разве что в МО вводить бесплатные фантомные карты (типа проксей). И констрактед турниры на этих проксях с пониженой доходностью сравнительно с турнирами на реальных картах.

[mtgshnik]

Миллионы в нее будут играть если монетизацию сделать по примеру ХС - можешь бесплатно, но по чуть-чуть и испытывая попоболь, читая деклист броневоина. А так в нее играют полтора анонима.

 

На днях в МОДО было ~14 000 человек. Конечно не миллионы, но значительно больше, чем пару лет назад.

 

 

 

Изменено 9 октября 2014 пользователем mtgshnik

[RaVeN]

А давайте дамы и господа прекратим жевать сопли (Актуальная тема) и будем здесь сообщать по существу, о конкретных глюках и просто помогать друг другу разобраться в интерфейсе. ну это конечно к тем, кто желает играть MtGO))

Изменено 9 октября 2014 пользователем RaVeN

[Backstreet]

Не будут они делать МО по уму ибо получится конкурент магии ин рил. Не надо считать людей непроходимо тупыми, не умеющими считать свои деньги и не знающими как надо делать. Украсть идеи близзарда и превратить раскрученный проект в массовый продукт много ума не надо. Если не воруют - значит на то есть причина. Считать людей, которые безбедно живут на твои деньги, тупыми и криворукими - очень опасное заблуждение.

 

Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity. (с)

 

Знаю как минимум одного человека поработавшего в WOTC над МТГО, который утверждает, что дело не в злом умысле, а в, мягко выражаясь, сильной бюрократизации департамента софта и визардов в целом.

[sash]

А давайте дамы и господа прекратим жевать сопли (Актуальная тема) и будем здесь сообщать по существу, о конкретных глюках и просто помогать друг другу разобраться в интерфейсе. ну это конечно к тем, кто желает играть MtGO))

А давайте перестанем подменять собой модераторский состав?

[Kirillius]

Я вот считаю, что Визардам давно уже перестать кормить Хасбро и закрывать своими прибылями убытки по другим хасбровским проектам. Права на магию у них есть - вот что самое главное. А если сами не могут нормально прогать (ну с кем не бывает) - пусть тому же Близзарду денег дадут, и Близзарды им реально клиент для МО сделают - конфетку просто! А за счет освободившихся денег которые не будет выкачивать у них Хасбро. Скажите вот что реально хорошего производит Хасбро? Не подразделения типа Визардов и Близзард - а само Хасбро? Кукол Барби что ли? И сколько кукол Барби нужно среднестатистической девочке? Ну три максимум! (Среднестатистическому мальчику - ноль) А карточки магии нам всем нужны - и в больших количествах! И пусть Хасбро сами сидят в своих убытках, раз они производят то, что никому не нужно! А Визарда пусть отделяются и процветают! Ибо они делают Магию! И после отделения от Хасбро, я уверен, станут делать ее намного лучше!

Изменено 9 октября 2014 пользователем Kirillius

[Krazer]

Скажите вот что реально хорошего производит Хасбро?

 

Поней.

[lioo]

Я вот считаю, что Визардам давно уже перестать кормить Хасбро и закрывать своими прибылями убытки по другим хасбровским проектам. Права на магию у них есть - вот что самое главное. А если сами не могут нормально прогать (ну с кем не бывает) - пусть тому же Близзарду денег дадут, и Близзарды им реально клиент для МО сделают - конфетку просто!

Боюсь что такие услуги Blizzard слишком дорого стоят.

[sash]

Скажите вот что реально хорошего производит Хасбро? Не подразделения типа Визардов и Близзард - а само Хасбро? Кукол Барби что ли? И сколько кукол Барби нужно среднестатистической девочке? Ну три максимум! (Среднестатистическому мальчику - ноль) А карточки магии нам всем нужны - и в больших количествах!

Девочек, которым нужны барби (а также кен, кукольный домик, кукольная тачка и еще мульен всякого) в мире намного больше чем тех, кому нужны карточки магии в больших количествах. Главный вопрос в выгодности этой барбитураты и наличия у девочек этих денег.

[Kirillius]

Девочек, которым нужны барби (а также кен, кукольный домик, кукольная тачка и еще мульен всякого) в мире намного больше чем тех, кому нужны карточки магии в больших количествах. Главный вопрос в выгодности этой барбитураты и наличия у девочек этих денег.

Кукол и прочие игрушки не только хасбро производит - отсюда и конкуренция, и убытки по факту перепроизводства.

А по магии у них конкуренты отсутствуют, потому что авторские права и все такое.

 

Сейчас начнут лепить сюда эмблему Хартстоуна. Но только все равно Хартстоун - это не магия, что бы кто ни утверждал.

 

 

Поней.

И много ты поней ихних уже купил? ))

 

Боюсь что такие услуги Blizzard слишком дорого стоят.

Близзард допустим да, но ведь разработческих контор много всяких разных есть. Это я к тому, что натуральное хозяйство - давно пройденный человечеством этап развития. И если сам не умеешь делать велосипеды - то быстрее и дешевле будет купить его в магазине

Изменено 9 октября 2014 пользователем Kirillius

[mtgshnik]

Насколько я помню Хасбро вроде бы купила Визардов несколько лет назад. Так что видимо ни к каким Близзардам они не отвалятся. Ну и мы дальше будем грызть кактус.

[EpicWinner]

пусть тому же Близзарду денег дадут, и Близзарды им реально клиент для МО сделают - конфетку просто!

MTGO немножко эдак в пару тысяч раз сложнее в плане правил и числа карт, чем ХС.

 

Ну и Близзард очень и ОЧЕНЬ плохой пример конторы с вменяемыми программерами. Я из их игрушек только за Д3 активно слежу, так вот там в плане скиллов программерских творится адище то ещё. Простой пример - нужен фикс, убирающий определённый тип уровней из списка, чтобы он не попадался при выборе рандомом из оного. И что бы вы думали? Фикс не удалось легко сделать, всё равно попадался тот самый неугодный уровень. Ну или обещали, что в greater rifts не будет определённых shrine'ов, но нет - я лично встречал их там. Или вот ещё пример - сейчас есть кнопка у кузнеца "разобрать все жёлтые шмотки в инвентаре", я собираю кучу вещей, все жёлтые, ничего с ними не делаю, даже не перекладываю в другие ячейки, потом жму на "разобрать жёлтые" - часто 1-2 вещи не разбираются этой кнопкой никак. И эта игра в разработке реально уже больше 8 лет, сожран безумный бюджет, человекочасов программерских там наверное больше миллиона. Нет, спасибо, этим ребятам я б не доверил вменяемый проект, не имея миллиарда-другого и 10 лет времени.

 

Конечно, это не отменяет факта убожества WoTC, ибо существует очень много реально крутых команд программистов, делающих супер-стабильные приложения/игрушки любой сложности, при том быстро и за вменяемые деньги.

Изменено 9 октября 2014 пользователем EpicWinner

[Julegg]

EpicWinner, без обид, но кому вообще из крупных компаний в игрпроме можно что-то доверить?

[basilis]

MTGO немножко эдак в пару тысяч раз сложнее в плане правил и числа карт, чем ХС.

 

Ну и Близзард очень и ОЧЕНЬ плохой пример конторы с вменяемыми программерами. Я из их игрушек только за Д3 активно слежу, так вот там в плане скиллов программерских творится адище то ещё. Простой пример - нужен фикс, убирающий определённый тип уровней из списка, чтобы он не попадался при выборе рандомом из оного. И что бы вы думали? Фикс не удалось легко сделать, всё равно попадался тот самый неугодный уровень. Ну или обещали, что в greater rifts не будет определённых shrine'ов, но нет - я лично встречал их там. Или вот ещё пример - сейчас есть кнопка у кузнеца "разобрать все жёлтые шмотки в инвентаре", я собираю кучу вещей, все жёлтые, ничего с ними не делаю, даже не перекладываю в другие ячейки, потом жму на "разобрать жёлтые" - часто 1-2 вещи не разбираются этой кнопкой никак. И эта игра в разработке реально уже больше 8 лет, сожран безумный бюджет, человекочасов программерских там наверное больше миллиона. Нет, спасибо, этим ребятам я б не доверил вменяемый проект, не имея миллиарда-другого и 10 лет времени.

 

Конечно, это не отменяет факта убожества WoTC, ибо существует очень много реально крутых команд программистов, делающих супер-стабильные приложения/игрушки любой сложности, при том быстро и за вменяемые деньги.

ну там все же не восемь лет работы, не надо уж так, гритер рифтам месяц что ли, думаю там года два (нет, у меня нет инсайда). Я уж не говорю о том, что сложность несопоставимая по-настоящему, по сравнению с дьяблой хс и модо приблизительно одинаковой сложности вещи.

Я, в общем, не для спора о багах, но все же близзарда умеют делать игры, в которые хочется играть, в отличие от вотцов (не играю в модо, при том что вполне себе наркоман и сет новый в целом нравится).

[kendzu]

И много ты поней ихних уже купил? ))

Штук 8, кажется.

Отказывать детям сложнее, чем самому себе.

 

 

[lioo]

MTGO немножко эдак в пару тысяч раз сложнее в плане правил и числа карт, чем ХС.

 

Ну и Близзард очень и ОЧЕНЬ плохой пример конторы с вменяемыми программерами. Я из их игрушек только за Д3 активно слежу, так вот там в плане скиллов программерских творится адище то ещё. Простой пример - нужен фикс, убирающий определённый тип уровней из списка, чтобы он не попадался при выборе рандомом из оного. И что бы вы думали? Фикс не удалось легко сделать, всё равно попадался тот самый неугодный уровень. Ну или обещали, что в greater rifts не будет определённых shrine'ов, но нет - я лично встречал их там. Или вот ещё пример - сейчас есть кнопка у кузнеца "разобрать все жёлтые шмотки в инвентаре", я собираю кучу вещей, все жёлтые, ничего с ними не делаю, даже не перекладываю в другие ячейки, потом жму на "разобрать жёлтые" - часто 1-2 вещи не разбираются этой кнопкой никак. И эта игра в разработке реально уже больше 8 лет, сожран безумный бюджет, человекочасов программерских там наверное больше миллиона. Нет, спасибо, этим ребятам я б не доверил вменяемый проект, не имея миллиарда-другого и 10 лет времени.

 

Конечно, это не отменяет факта убожества WoTC, ибо существует очень много реально крутых команд программистов, делающих супер-стабильные приложения/игрушки любой сложности, при том быстро и за вменяемые деньги.

При этом, что в Д3, что в ХС, что в Вове, что в СК интерфейс на уровне, которого я не встречал ни в 1 игре.

А косяки это нормально, при выходе Д3 вообще был очень сырым, ничего, сейчас вполне приятно играть.

[BlackRainBow]

Я бы привел в пример близзард для иллюстрации обратной точки зрения: как контору, способную с помощью дизайнерских и маркетинговых фокусов монетизировать на миллиарды даже такой мусор, как Д3 и ХС. Двести тысяч убитой элиты и почти весь кардпул не дадут соврать При том, что есть гораздо более качественные конкуренты.

Изменено 10 октября 2014 пользователем BlackRainBow

[sash]

Я бы привел в пример близзард для иллюстрации обратной точки зрения: как контору, способную с помощью дизайнерских и маркетинговых фокусов монетизировать на миллиарды даже такой мусор, как Д3 и ХС. Двести тысяч убитой элиты и почти весь кардпул не дадут соврать При том, что есть гораздо более качественные конкуренты.

Два плюса этому господину!