Трудности перевода

[Nazar]

Вспоминаю легендарную (для меня) русификацию второй Дьяблы. Там были похожие конструкции.

И снова губить желание зачем то везде сохранять существительные, хотя русский язык в этом плане более гибкий.

 

Все никак не решу: последнее предложение сознательно так построено? Типа сарказм такой? Или все же меткий промах...

[Texen]

Я вот точно не знаю про переводы, потому что не силён в иностранных языках. Но вот когда название фильма переводят не дословно, а с учётом русского языка и менталитета, то любители кино начинают орать как потерпевшие. И вот мне почему-то кажется, что варианты предложенные Зоей у кухонных магов (которая вроде ЦА на данный момент) будут вызывать такую же реакцию. Перевод должен быть такой, чтобы массовым кухонным магам плохо знакомым с иностранными языками казалось, что перевод правильный. Даже если это зубодробительная конструкция.

[Hertz]

Перевод должен быть такой, чтобы массовым кухонным магам плохо знакомым с иностранными языками казалось, что перевод правильный.

 

Перевод, все-таки, должен быть такой, чтобы было не стыдно показать игру далеким от нее людям.

 

Я-то ладно, пятнадцать лет уж прошло как первый раз пошлепал картонными заклинаниями. Привык. А за что мучения новым игрокам?

[AliraSirin]

Я вообще фз как оценить правильность перевода, если не владеть языком. Texen - думаешь чем корявее и непонятнее получившееся название карты, тем оно правдободобнее? Ну не знаю. В любом случае в тех примерах карт выше точно дословный (гуглтранслейтовский) перевод тоже не везде, то есть визардами допускается варьирование и какая-то свобода для улучшения качества (не для ухудшения же).

[maddy]

На счет кино разные случаи бывают. Например от Старперцев (Last Vegas в оригинале) плеваться хочется, а вот то же Чудо на Гудзоне вполне норм, Sully нафиг нашему зрителю не сдался. Так же и с магией, с умом и смекалкой надо подходить к переводам. Орущие потерпевшие всегда найдутся, это как раз и особенность ментелитета

 

ПС Теззерет Интриган самое то. Тот еще фигляр-неадекват по лору, вот и слово комичное использовали

Изменено 8 января 2017 пользователем maddy

[ShadowJackJC]

Nazar пусть даже так и остается. Но Акелла.

Texen с фильмами все совсем не всегда хорошо, и переводят как то странно не из-за стремления к красоте, а из непонятных маркетинговых соображений. И не только у нас. Подборки перлов со всего мира гуглятся довольно легко.

[Amskil]

В последнее время - один из "лучших" вариантов на эту тему... Это к оффтопу про фильмы.

 

Оригинал:

 

 

 

 

 

Перевод:

 

 

 

 

 

Даже комментировать нет смысла.

 

---

Ну и шикарнейший "старичок"...

Оригинал:

 

 

 

 

 

Перевод:

 

 

 

 

Изменено 8 января 2017 пользователем Amskil

[AliraSirin]

Глянула из любопытства эти карты на еще каком-нибудь языке. Слегка воспринимаю романские, для примера португальские переводы

 

Irontread Crusher - Esmagador Ferromovel

Что-то типа Железомобиль Давитель. Нету "грохота", есть норм придуманное слово "железомобиль" (по аналогии с automovel - автомобиль).

 

Tezzeret the Schemer - Tezzeret, o Maquinador

Тут интересно. Maquina - это "машина"/"механизм". А maquinador по сути это "Махинатор"/"Комбинатор". Похоже "махинатор" корнями идет из "машины" и в русском.

 

Lifecraft Awakening - Despertar Vivideiro

Despertar - "пробуждение"

Vivideiro - "дающее жизнь" (или "оживляющее") (прилагательное, или скорее глагол, имеющий форму прилагательного, типа причастие)

То есть "Оживляющее пробуждение". Никаких попыток симулировать пачку существительных по аналогии с английским.

 

Highspire Infusion - Infusão dos Espigões

Infusão - полный аналог английского Infusion, то есть им проще тут. Любопытно, что местность Highspire упрощенно перевели "Шпили" (типа деревня такая, как у нас Васюки какие-нибудь). Видимо подразумевают, что если речь о горном шпиле, то он по-любому высокий, иначе не шпиль. Нормально поставили предлог между существительными, не стали втупую копировать английский синтаксис.

 

Glint-Sleeve Siphoner - Sifonadora Braçoluz

Тут им тоже изи, Sifonadora - это тот же Siphoner только женского рода.

Braçoluz - составное прилагательное. Braço - рука, luz - свет. То есть что-то вроде "Светорукая". Из гильдии "Светоруких".

 

Cruel Finality - Finalidade Cruel

Finalidade - это "цель"/"замысел". Устойчивый оборот "a finalidade" значит "с целью" (в смысле делать что-то с целью чего-то). То есть что-то типа "Жестокий замысел" или "Жестокое намерение".

 

Нормально вроде, даже если ноубрейново дословно на русский переводить))

Изменено 8 января 2017 пользователем AliraSirin

[AliraSirin]

По поводу фильмов, как правильно выше заметили, названия не переводят - по сути для каждого рынка придумывают новое название.

В классике есть куча примеров, из-за которых вечная путаница у всех.

"Профессия: Репортер" Антониони ("Professione: reporter") - для американского рынка была названа "The Passenger" и под этим названием фигурирует у всех англоязычных авторов. В переводной литературе из-за этого бывает бардак.

"Небо над Берлином" Вендерса ("Der Himmel über Berlin") - в американском прокате "Wings of Desire". Та же фигня.

"Утомленные солнцем" Михалкова - "Burnt by the Sun".

 

У фильмов нет единого надзорного органа за названиями, каждый фильм это отдельный продукт, и дистрибьютор думает только о том, как бы его получше продать.

Почему в советское время названия иностранных фильмов часто переводили на русский дословно? Потому что тогда у нас не было рынка иностранных фильмов. Да и вообще рынка. А сейчас есть, поэтому за названия взялись маркетологи, как в остальном мире.

Изменено 8 января 2017 пользователем AliraSirin

[Texen]

Я вообще фз как оценить правильность перевода, если не владеть языком. Texen - думаешь чем корявее и непонятнее получившееся название карты, тем оно правдободобнее? Ну не знаю. В любом случае в тех примерах карт выше точно дословный (гуглтранслейтовский) перевод тоже не везде, то есть визардами допускается варьирование и какая-то свобода для улучшения качества (не для ухудшения же).

Если не знаешь язык, то перевод оценивается по принципу нравится/не нравится. Как книга или кино. Дело не в том, чтобы сделать корявее, а в том, чтобы нравилось ЦА. Т.е. тем, кто в магии разбирается плохо, а в сторилайне, возможно, ещё меньше. И правдоподобность тут вообще не при чём.

[AliraSirin]

Если не знаешь язык, то перевод оценивается по принципу нравится/не нравится. Как книга или кино. Дело не в том, чтобы сделать корявее, а в том, чтобы нравилось ЦА. Т.е. тем, кто в магии разбирается плохо, а в сторилайне, возможно, ещё меньше. И правдоподобность тут вообще не при чём.

Хорошо, а что причем? По какому принципу ты определяешь, что перевод должен нравиться ЦА магии?

Вот выше люди высказались, что им не нравится перевод с конкретными примерами. Почему не нравится, вроде бы понятно. Базовый здравый смысл. Они не ЦА магии? На самом деле ЦА магии этот перевод нравится?

[Gallexy]

Хорошо, а что причем? По какому принципу ты определяешь, что перевод должен нравиться ЦА магии?

Вот выше люди высказались, что им не нравится перевод с конкретными примерами. Почему не нравится, вроде бы понятно. Базовый здравый смысл. Они не ЦА магии? На самом деле ЦА магии этот перевод нравится?

Из всех "переводов" запоминаются только курьезные. А при общении пользуюсь либо оригинальными названиями, либо известными их сокращениями(или альтернативными названиями). Тема переводов, особенно имен собственных, постоянно поднимается в другой игре ВоТКов - ДнД.

[Nazar]

Из всех "переводов" запоминаются только курьезные. А при общении пользуюсь либо оригинальными названиями, либо известными их сокращениями(или альтернативными названиями). Тема переводов, особенно имен собственных, постоянно поднимается в другой игре ВоТКов - ДнД.

 

Дд на русском?? Серьезно?... мир перевернулся....

[Bigboss]

Дд на русском?? Серьезно?... мир перевернулся....

Да там художки уже хрен знает сколько же вышло.

Ну и некоторое время назад PH и DMG выходили на русском.

[Nazar]

Да там художки уже хрен знает сколько же вышло.

Ну и некоторое время назад PH и DMG выходили на русском.

 

не ну всякие темные эльфы в трилогиях - это ок, там что авторы что переводчики - так себе литераторы. А вот правила на русском - это, конечно, огненно, надо почитать. Чую тонну лулзов.

Изменено 8 января 2017 пользователем Nazar

[Gallexy]

не ну всякие темные эльфы в трилогиях - это ок, там что авторы что переводчики - так себе литераторы. А вот правила на русском - это, конечно, огненно, надо почитать. Чую тонну лулзов.

Пока это касательно эпиков в России. После прошлого опыта визарды не спешат переводить 5е , а то что у нас происходит на полуофициальном уровне выглядит ужасно.

[rigval]

Да там художки уже хрен знает сколько же вышло.

Ну и некоторое время назад PH и DMG выходили на русском.

Вышла коряво переведенная книга игрока более 10 лет назад, ДМГ не было Там перевод просто взяли с фан-сайта и опубликовали без редактуры, чтобы не терять лицензию. На 4ку и 5ку Визарды просто никому не дают лицензии на перевод, это их нынешняя политика.

[Bigboss]

На 4ку и 5ку Визарды просто никому не дают лицензии на перевод, это их нынешняя политика.

Я более чем уверен, что если какое-либо издательство зачем-то решит купить права на издание ДнД на русском языке, то оно справится с задачей покупки прав.

[rigval]

Я более чем уверен, что если какое-либо издательство зачем-то решит купить права на издание ДнД на русском языке, то оно справится с задачей покупки прав.

Нет. Потому что это политика визардов сейчас, они просто не продают права на ДнД 4 и 5 никому. Именно поэтому хобби-ворлд издает Пассфайндер, а не 5ку. Хотя брэнд ДнД более известен среди не-играющих.

[Bigboss]

Нет. Потому что это политика визардов сейчас, они просто не продают права на ДнД 4 и 5 никому. Именно поэтому хобби-ворлд издает Пассфайндер, а не 5ку. Хотя брэнд ДнД более известен среди не-играющих.

Они продают права на художку - стало быть продадут при хорошем предложении и на ДнД.

Другое дело, что ДнД на русском не будет пользоваться вменяемым спросом.

[rigval]

Они продают права на художку - стало быть продадут при хорошем предложении и на ДнД.

Другое дело, что ДнД на русском не будет пользоваться вменяемым спросом.

Они не продали немцам и ещё ряду издательств европейских, не продали хобби-ворлду, не вижу причин по которым этот вопрос завязан на деньги.

А про не востребованность, русский перевод пасфайндера уже второй раз собирает адекватные деньги. Бегиннер бокс собрал больше миллиона, корник приближается к двум миллионам. Для нишевого продукта цифры очень хорошие.

[Bigboss]

Они не продали немцам и ещё ряду издательств европейских, не продали хобби-ворлду, не вижу причин по которым этот вопрос завязан на деньги.

А про не востребованность, русский перевод пасфайндера уже второй раз собирает адекватные деньги. Бегиннер бокс собрал больше миллиона, корник приближается к двум миллионам. Для нишевого продукта цифры очень хорошие.

Про продажу прав - ОК, не вопрос.

Про невостребованность - не надо путать настолку (которой является пасфайндер) и ДнД. Пасфайндер - коробочный продукт, ДнД - даже близко таким не является, и, зная визардов, скорее всего никогда таким и не станет.

[rigval]

Про продажу прав - ОК, не вопрос.

Про невостребованность - не надо путать настолку (которой является пасфайндер) и ДнД. Пасфайндер - коробочный продукт, ДнД - даже близко таким не является, и, зная визардов, скорее всего никогда таким и не станет.

Пассфайндер - побочное дитя днд 3,5 и свои коробочные наборы унаследовал от неё. Стартер действительно может казаться близким к настолке, но корник - это 600+ страничная книга правил. При этом интуитивностью 5ки эти правила даже не пахнут.По сути это аналог ПХБ и ДМГ в одной книге. Ну и все остальное пассфайндер тоже слизал: десятки книг, лиги и т.п.

Ради интереса выглядит это так: https://crowdrepublic.ru/project/1007468/Pathfinder-Nastolnaya-rolevaya-igra-Osnovnaya-kniga-pravil

[Bigboss]

Пассфайндер - побочное дитя днд 3,5 и свои коробочные наборы унаследовал от неё. Стартер действительно может казаться близким к настолке, но корник - это 600+ страничная книга правил. При этом интуитивностью 5ки эти правила даже не пахнут.По сути это аналог ПХБ и ДМГ в одной книге. Ну и все остальное пассфайндер тоже слизал: десятки книг, лиги и т.п.

Ради интереса выглядит это так: https://crowdrepublic.ru/project/1007468/Pathfinder-Nastolnaya-rolevaya-igra-Osnovnaya-kniga-pravil

Что кто у кого слизал - это уже не важно. Я вообще считаю, что ADD 2 редакции - лучшее ДнД из всех, но это ничего не решает.

Пасфайндер здесь существует как 2 разных коробочных продукта (и еще штук 6 аддонов) - это определяет очень многое. ДнД сейчас в таком виде здесь не существует .

Ну и да, 700 человек, готовых заплатить столько денег - это в моем понимании не особенный-то успех. Если бы я пришел в издательстве, где работаю, с таким проектом к начальству - мне бы не разрешили купить права на издание такого продукта на русском.

[Samurai]

Пассфайндер - побочное дитя днд 3,5 и свои коробочные наборы унаследовал от неё. Стартер действительно может казаться близким к настолке, но корник - это 600+ страничная книга правил. При этом интуитивностью 5ки эти правила даже не пахнут.По сути это аналог ПХБ и ДМГ в одной книге. Ну и все остальное пассфайндер тоже слизал: десятки книг, лиги и т.п.

Ради интереса выглядит это так: https://crowdrepublic.ru/project/1007468/Pathfinder-Nastolnaya-rolevaya-igra-Osnovnaya-kniga-pravil

 

Вы так уверенно говорите, как-будто что-то понимаете. Но судя по той ахинее, что пишите - нет.