Обсуждение статьи "No reserved list Legacy"

[Antalis]

Да все и так понятно

Можно долго и, впрочем, вполне аргументированно, ныть про цены на дорогой картон из резервед листа, но даже если визарды издадут такой сет, объемы его продаж будут меньше в 100500 раз, чем у любого другого, ибо главные покупатели визардов - дети, а такие люди, как мы все - от силы 5% от всех играющих в магию. Дети больше прутся от арреста, а сити оф трейторс им даром не нужна. Так что принимать какие решительные действия по спасению цен, принцесс и галактик они не будут, ибо это все им может закончится не понятно чем, ну а кто хочет брать неизвестные риски, при низкой марже?

Sad, but true

Это если тупо издать сет "Reserve Masters". Если издать те же дуалки сокровищами типа зендикарских, то маркетинговый эффект был бы принципиально другим. Цену на оригинальные дуалки это если и уронило бы, то лишь на некоторое время. Однако даже в этом случае мифические вкладыватели бабла в ценные картонки получили бы бонус. Важна не только стоимость вкладов, но и возможность их обналичивания. Толку от сверхдорогой дуалки, если ты тупо не продашь её по номиналу, а будешь продавать существенно дешевле "официальной рыночной" стоимости? Да ещё и обваливая рынок другим владельцам.

[zeliboba]

Вчера перед сном покрутил в голове такую идею оживления формата - введение политики рестриктов, как в винтаже. И волки сыты, и овцы целы.

 

1. Рестриктим все ABUR-дуалки (еще можно некоторые карты из резервед-листа, которые стоят миллионы денег и лежат более 1 копии - гайки, глаза, например).

2. Выпускаем eternal masters as is.

3. Выпускаем двуцветные командирские наборы - 10 штук. В каждый набор кладем 1 шокленд и 1 фечку, плюс всякий играбельный рандом.

 

В результате дуалки просядут в цене, ибо будет достаточно иметь по одной штуке для декбилдинга вместо комплекта. Шокленды (ну и фечки) могут поползти вверх, ибо будут нужны не только в модерне, но выпуск наборов немного сгладит это дело. Кое-какие колоды, типа эльфов или ANT-а, немного потеряют в скорости из-за рестрикта гаек и глаз. Хотя это, наверное, даже и к лучшему.

 

Но все это, конечно, размышления в вакууме.

[TheFamilyMan]

Глаза миллионы денег не стоят. Ещё даже до 150 баксов не дошли.

[EEk1TwEEk]

Кое-какие колоды, типа эльфов или ANT-а, немного потеряют в скорости из-за рестрикта гаек и глаз. Хотя это, наверное, даже и к лучшему.

 

Да, совсем немного потеряют (:

[zeliboba]

Да, совсем немного потеряют (:

 

ОМГ, ну будут немного уязвимее, т.к. придется генерить миллионы маны через Priest Of Titania + антап-эффекты, а не через гайка-гайка ) Кроме того, есть никтос, например. Да и вообще, немного встряски не помешает же )

[Antalis]

Вчера перед сном покрутил в голове такую идею оживления формата - введение политики рестриктов, как в винтаже. И волки сыты, и овцы целы.

 

1. Рестриктим все ABUR-дуалки (еще можно некоторые карты из резервед-листа, которые стоят миллионы денег и лежат более 1 копии - гайки, глаза, например).

2. Выпускаем eternal masters as is.

3. Выпускаем двуцветные командирские наборы - 10 штук. В каждый набор кладем 1 шокленд и 1 фечку, плюс всякий играбельный рандом.

 

В результате дуалки просядут в цене, ибо будет достаточно иметь по одной штуке для декбилдинга вместо комплекта. Шокленды (ну и фечки) могут поползти вверх, ибо будут нужны не только в модерне, но выпуск наборов немного сгладит это дело. Кое-какие колоды, типа эльфов или ANT-а, немного потеряют в скорости из-за рестрикта гаек и глаз. Хотя это, наверное, даже и к лучшему.

 

Но все это, конечно, размышления в вакууме.

 

Хороший план. Одобряю.

 

Ещё были мысли о бане RL с выпуском в особых, не стандартовых изданиях функциональных репринтов. Для тех же дуалок - легендарные дуалки. Бустера какой-нибудь консипраси Х выкупили бы все ради Л-дуалок, даже если бы там кроме них был один драфтовый мусор (это я с позиции констрактеда, прошу не принимать на счёт уважаемого мною лимитеда).

Заодно такие функциональные репринты можно было бы всячески подкручивать по силе. "Гайка" за не эльфов токенов, например.

 

Вообще такой путь больше в духе визардов. Они функциональные репринты любят. А коллекционную ценность RL такое ну никак не тронет. Да отпилит ценность игровую, ну так о ней вроде бы и не заботились

[glumax]

Вчера перед сном покрутил в голове такую идею оживления формата - введение политики рестриктов, как в винтаже. И волки сыты, и овцы целы.

 

1. Рестриктим все ABUR-дуалки (еще можно некоторые карты из резервед-листа, которые стоят миллионы денег и лежат более 1 копии - гайки, глаза, например).

2. Выпускаем eternal masters as is.

3. Выпускаем двуцветные командирские наборы - 10 штук. В каждый набор кладем 1 шокленд и 1 фечку, плюс всякий играбельный рандом.

 

В результате дуалки просядут в цене, ибо будет достаточно иметь по одной штуке для декбилдинга вместо комплекта. Шокленды (ну и фечки) могут поползти вверх, ибо будут нужны не только в модерне, но выпуск наборов немного сгладит это дело. Кое-какие колоды, типа эльфов или ANT-а, немного потеряют в скорости из-за рестрикта гаек и глаз. Хотя это, наверное, даже и к лучшему.

 

Но все это, конечно, размышления в вакууме.

вот ну все, высказывающиеся в теме прям спят и видят, как просели дуалки, оно вам это зачем?

есть офигилиард колод, которым не нужны дуалки с синим комплектами, а без синего они стоят дешевле зенфечек.

[Lucky77]

есть офигилиард колод, которым не нужны дуалки с синим комплектами, а без синего они стоят дешевле зенфечек.

Кроме синих есть ещё Bayou за 170.

Все остальные дуалки мало востребованы.

 

Фечки :

 

Scalding Tarn - 100

Misty Rainforest - 70

Verdant Catacombs - 67.5

Arid Mesa - 56.5

Marsh Flats - 46.5

 

Дуалки :

 

Badlands - 80

Savannah - 80

Scrubland - 80

Taiga - 70

Plateau - 60

Изменено 17 февраля 2016 пользователем Lucky77

[door]

Вчера перед сном покрутил в голове такую идею оживления формата - введение политики рестриктов, как в винтаже. И волки сыты, и овцы целы.

 

1. Рестриктим все ABUR-дуалки (еще можно некоторые карты из резервед-листа, которые стоят миллионы денег и лежат более 1 копии - гайки, глаза, например).

2. Выпускаем eternal masters as is.

3. Выпускаем двуцветные командирские наборы - 10 штук. В каждый набор кладем 1 шокленд и 1 фечку, плюс всякий играбельный рандом.

 

В результате дуалки просядут в цене, ибо будет достаточно иметь по одной штуке для декбилдинга вместо комплекта. Шокленды (ну и фечки) могут поползти вверх, ибо будут нужны не только в модерне, но выпуск наборов немного сгладит это дело. Кое-какие колоды, типа эльфов или ANT-а, немного потеряют в скорости из-за рестрикта гаек и глаз. Хотя это, наверное, даже и к лучшему.

 

Но все это, конечно, размышления в вакууме.

насколько я понимаю, понятие рестрикт существует только для винтажа. Но если рассуждать, как ты, то проще убрать резервед лист из легаси, как это в статье предлагалось, и по желанию издать легендарные дуалки.

[glumax]

Кроме синих есть ещё Bayou за 170.

Все остальные дуалки мало востребованы.

 

Фечки :

 

Scalding Tarn - 100

Misty Rainforest - 70

Verdant Catacombs - 67.5

Arid Mesa - 56.5

Marsh Flats - 46.5

 

Дуалки :

 

Badlands - 80

Savannah - 80

Scrubland - 80

Taiga - 70

Plateau - 60

 

ну в целом ты скорее подтвердил мои слова, чем опроверг их

[zeliboba]

вот ну все, высказывающиеся в теме прям спят и видят, как просели дуалки, оно вам это зачем?

 

Чтобы ньюфагам было легче входить в формат, очевидно же. У нас в тиме по комплекту всех дуалок, есличо, меня вопрос покупки для себя не заботит.

 

насколько я понимаю, понятие рестрикт существует только для винтажа. Но если рассуждать, как ты, то проще убрать резервед лист из легаси, как это в статье предлагалось, и по желанию издать легендарные дуалки.

 

Верно понимаешь, поэтому я и упомянул введение restrict policy, аналогично винтажной.

А почему убрать RL проще? Тогда дуалки никому не станут нужны, кроме игроков в винтаж и коммандер. Моя же схема предполагает сохранение минимального оборота дуалок и в легаси, вкупе с уменьшением цены на них. Вроде всем в таком случае хорошо, разве нет?

Издание легендарных дуалок, кстати, тоже ок, вместе с рестриктом ABUR-дуалок будет очень неплохо смотреться.

[TheFamilyMan]

Отменить резервед лист и спокойно перепечатывать бабки оттуда - и все дела. Зачем придумывать эти костыли, когда можно развязать себе ноги.

[glumax]

Отменить резервед лист и спокойно перепечатывать бабки оттуда - и все дела. Зачем придумывать эти костыли, когда можно развязать себе ноги.

ну очевидно, они по этому пути и пошли, но пока тока одну ногу развязали в виде етернал мастерса, если попрет, легко и вторую - ведь маркс там что-то писал про 300 процентов прибылей, а тут повыше даже будут

[zeliboba]

Отменить резервед лист и спокойно перепечатывать бабки оттуда - и все дела. Зачем придумывать эти костыли, когда можно развязать себе ноги.

 

Но ты же читал смежную тему, в том числе и ответ МаРо по этому поводу.

[TheFamilyMan]

Но ты же читал смежную тему, в том числе и ответ МаРо по этому поводу.

Ой, МаРо-шмаро, он ничего не решает и ничего не озвучивает из реальных планов. Из главного дизайнера Магии он давно превратился в пресс-секретаря ВотКов, а пресс-секретари никогда не говорят правды.

We have to live with - что это за позорище вместо толкового объяснения? Да и Резерв - это не его дело вообще.

[olegfizik]

когда вызарды издали мокс даймонд в FTV бурление прелесть было такое что им пришлось извиняться и не раз. это одна не самая дорогая карта и в премиум продукции.

А зачем вообще визардам так заморачиваться ? этернал мастерс купят и без резервед листа. при отмене резервед листа - это все равно нельзя будет перепечатывать в стандартных сэтах.

 

Из главного дизайнера Магии

Ну как ни странно он еще дизайнит , часто лидом . начиная с SOI он будет co-лидом всех выходящих сэтов на протяжении нескольких лет(из-за смены сэтовой парадигмы )

Изменено 17 февраля 2016 пользователем olegfizik

[door]

Отменить резервед лист и спокойно перепечатывать бабки оттуда - и все дела. Зачем придумывать эти костыли, когда можно развязать себе ноги.

ты так и не понял. Если бы такая опция допускалась, то обсуждений вообще бы не было.

 

Верно понимаешь, поэтому я и упомянул введение restrict policy, аналогично винтажной.

А почему убрать RL проще? Тогда дуалки никому не станут нужны, кроме игроков в винтаж и коммандер. Моя же схема предполагает сохранение минимального оборота дуалок и в легаси, вкупе с уменьшением цены на них. Вроде всем в таком случае хорошо, разве нет?

Издание легендарных дуалок, кстати, тоже ок, вместе с рестриктом ABUR-дуалок будет очень неплохо смотреться.

введение рестрикта в легаси может повести за собой пересмотр всех банов с точки зрения замены на рестрикт. Не знаю, к хорошему бы это привело..

Изменено 17 февраля 2016 пользователем door

[glumax]

ты так и не понял. Если бы такая опция допускалась, то обсуждений вообще бы не было.

 

 

введение рестрикта в легаси может повести за собой пересмотр всех банов с точки зрения замены на рестрикт. Не знаю, к хорошему бы это привело..

рестрикт шторма, пондера и вастика(по аналогии с винтажом) были бы прекрасны.

синяя магия должна быть удержана в узде.

новички еще и формат не идут потому, что вот только что они видели, что у тебя одна плохая карта в руке, а теперь 2 хороших. Меня бы это раздражало

Изменено 17 февраля 2016 пользователем glumax

[TheFamilyMan]

Нет внятного объяснения, почему такая опция не допускается.

[OlegtheSuper]

ты так и не понял. Если бы такая опция допускалась, то обсуждений вообще бы не было.

Нет прямой связ. Обсуждать могут и в случае когда есть возможность: "надо или нет"/"хотите или нет".

[Antalis]

Отменить резервед лист и спокойно перепечатывать бабки оттуда - и все дела. Зачем придумывать эти костыли, когда можно развязать себе ноги.

Проблема в том, развязать ноги может только коллектив Визардов. Мы, обычные игроки, можем лишь писать петиции и сотрясать воздух - станок не у нас.

 

Ну если не брать в расчёт вариант скинуться и напечатать в Китае дуалок идентичных натуральным и играть ими, назло визардам. Они, конечно, начнут злостно банить тех, кого поймают. Кто-то отмажется, что типа знать не знал - самого обманули, но общее количество упорно дисквалифицируемых может заставить визардов подумать над решением ситуации, отличным от репрессий и посылки интерпола в Китай, на поиски типографии.

[qwertyly]

... посылки интерпола в Китай, на поиски типографии.

 

и как найдут хозяев, сразу экстрадировать в США, как колумбийский наркобаронов.

[Antalis]

и как найдут хозяев, сразу экстрадировать в США, как колумбийский наркобаронов.

Как вариант - заказать в Северной Корее.

[botikus]

[door]

хм, любопытно, выйдет ли что-нибудь толковое из этого.