Куб без существ (совет нужен)

[latkagravas]

Собираю куб без существ, на 360 карт. Главная идея очень простая - в кубе вообще нет карт существ, ни одной. Все существа должны появляться только в виде токенов, создаваемых другими спеллами - артефактами, чарами/сагами, инстантами и сорсеря́ми. По моим прикидкам, примерно половина из 360 карт будет так или иначе заниматься производством токенов существ (включая). Остальное место займут ремувалы и поддержка, не кладу creature lands. Отдельно добавил 24 дуальные и полезные земли. Их 24, чтобы в каждый бустер можно было положить по одной земле, пусть будут.

Однако, по мере сборки появилась проблема, которую я не ожидал. Когда начинал собирать куб, мне казалось, что в процессе обязательно найдётся ещё какая-то тема, которая  дополнит основную. Что-нибудь, из-за чего будет интереснее играть. В итоге карты уже почти собраны, а эта вторая идея так и не появилась. Сейчас получается просто куб без существ, тупняк. Концепция сама по себе мне по прежнему нравится, но кажется, что её одной маловато. Не в том смысле, что куб должен быть уникальным или удивлять всех вокруг, а в том, что ему как будто не хватает ещё чего-то,чтобы было желание сыграть этим кубом больше одного раза. Нашел пару аналогичных кубов на кобре, но там везде нет никакой второй темы.

Теперь сижу и думаю, какую дополнительную тему можно было бы аккуратно встроить в куб, чтобы она не спорила с основной идеей, а дополняла её. Накидайте пожалуйста идей.

[Randyspace]

[GregRybin]

19 минут назад, latkagravas сказал:

ему как будто не хватает ещё чего-то,чтобы было желание сыграть этим кубом больше одного раза

Ментальная магия, ура. Вообще когда куб еще не собран, а играть им уже на уровне домыслов не хочется - это дурной знак

Могу предложить многоцветные спеллы из нового стрикса. Их кучи, они ничего не стоят, а по флейвору и в плане синергичности они друг другу подходят

[Randyspace]

Ты хочешь отдельно добавить вторую тему как альтернативу первой? Или чтобы она синергировала с токенами? 
 

[latkagravas]

14 минут назад, GregRybin сказал:

Ментальная магия, ура. Вообще когда куб еще не собран, а играть им уже на уровне домыслов не хочется - это дурной знак

ну почему же не хочется?
вполне себе хочется, только есть мысль что во второй раз на этот куб народу будет собрать уже сильно сложнее.

[motorhead]

В чем смысл делать куб без существ, но при этом половину слотов отводить токено-генераторам, получая в итоге те же драки в грязи, но с убогими существами?

Если идея не играть существами, то не надо играть ими и вовсе, а сделать акцент именно на спеллах. Надо подумать, какие архетипы ты хочешь видеть в кубе, и положить в них достаточно карт, желательно таких, чтобы они могли быть задействованы в разных архетипах. Из архетипов можно взять милл, бурн, дискард, призон, шторм, контроль, что-то на артефактах, быструю рампу, etc. Главное, плейнсволкеров не клади, это дрянь даже унылее токенов.

[latkagravas]

25 минут назад, motorhead сказал:

плейнсволкеров не клади

плейнсволкеров ненавижу всей душой

26 минут назад, motorhead сказал:

те же драки в грязи

вот и меня это тоже смущает -- нет какой-то дополнительной темы или правила в противовес ограничению на существа

[Savachy]

Отойди от концепции драфт без существ к концепции колоды, которые побеждают не идя в лицо или альтернативные винконы, кроме пустой библиотеки. 

[ReplicaNT]

20 минут назад, Savachy сказал:

Отойди от концепции драфт без существ к концепции колоды, которые побеждают не идя в лицо или альтернативные винконы, кроме пустой библиотеки. 

Его куб тогда еще больше будет напоминать вот это

[Kebabus]

360 болтов

[Slick752]

сделай короче куб в котором из винкондишенов были бы только карты которые говорят "вы выиграли/проиграли/оппонент проиграл"

[RedQwest]

5 часов назад, Kebabus сказал:

360 болтов

Новый сервис «Болт 360»? Или на 360?

 

[latkagravas]

3 часа назад, Slick752 сказал:

куб в котором из винкондишенов были бы только карты которые говорят "вы выиграли/проиграли/оппонент проиграл"

можно добавить с десяток карт, спасибо

[Baa1]

1 час назад, RedQwest сказал:

Или на 360?

 

На пол шестого

[Funt]

Вообще интересно. Варианты винконов 

1) Бурн в лицо

2) Милл

3) карты со свойством you win

4) poison каунтеры 

5) curses

 

Вообще необычные форматы интересны в плане обсуждения механик, но их реализация по играбельности редко превосходит стандартные правила. Как ни крути - 60% всех карт это существа и процентов 10 это заклинания, которые взаимодействуют только с существами. Итого получается, что для игры нам остается не более 30% пула карт.

А вообще из развлечений мы в свое время играли в такой формат - у каждого игрока непробиваемый для существ щит, поэтому атаковать существами бессмысленно (только если плейнсволкеров). В центре стола стоит виртуальный игрок - "маг" с 100 хитами, которого можно атаковать существами по стандартным правилам, защиты у него нет. Кто снимет с этого "мага" последний хит - выиграл. Играть интересно и 1*1 и вкруг, втроем, вчетвером. Там этого "мага" и хилили, и в стек добивали болтом, и существ убивали чтобы "мага" не добили. Забавный формат. 

[Savachy]

02.06.2026 в 09:20, ReplicaNT сказал:

Его куб тогда еще больше будет напоминать вот это

Я думаю что-то такое и происходит когда два дреджа  встречаются и ставят черные лучи из сайда. 

[Sy2]

@Funt 6. Большие спеллы за х ("целевой игрок берет Х карт", или просто условный фаерболл). 

 

Но если не добавить существ, то всё быстро выродится в уныние. 

[Altimit]

02.06.2026 в 02:33, latkagravas сказал:

не хватает ещё чего-то,чтобы было желание сыграть этим кубом больше одного раза

все верно - не хватает существ

[Altimit]

Вообще обычно сначала закладывают архетипы, а потом под них собирают карты, а не наоборот - кладу карты и смотрят, что из этого получится.

[drewas]

04.06.2026 в 02:46, Sy2 сказал:

@Funt 6. Большие спеллы за х ("целевой игрок берет Х карт", или просто условный фаерболл). 

Это частные случаи п. 1 и п. 2

[STRMQQ1]

02.06.2026 в 00:33, latkagravas сказал:

Накидайте пожалуйста идей.

Вмажем по кубу?

[Siluro]

Что насчет положить земли, которые могут в кричей превращаться?
Совсем без существ как-то грустно. Не магия, а хартстоун уже какой-то

[iaminside]

В таком кубе можно декнуться от старости. Архетипы под смертные грехи.

[Somi]

Могу предложить положить существ с нулевой атакой, чтобы все равно не было смысла ходить в атаку, но тем не менее усилить немного архетипы, всякие милящие крабы, термоалхимик и его пингующие друзья, чёрные существа за тап пересасывающие хиты, орнитоптер или рограх за 0 маны как цели под сак всяческих, стенка углубляются в подземелье итд

Изменено 4 июня пользователем Somi

[ArKan]

Рекомендую такой состав куба.

Карты, создающие токены существ.

Карты, работающие с картами, которые создают токены.

Ауры, вещающиеся на существ.

Экипировка существ.