Карты из новых сетов и Легаси

[ipvitk]

Очень крутой, заиграет 100%. Картинку тоже одобряю.

[BeTeP]

Да, рыбка хороша, что уж говорить. Может быть заиграет не только в рыбах, но и в разного рода УВх блэйдах.

Меня вот другое раздражает - сколько можно печатать лигоси годного картона в ограниченных сетах?! Опять стоить эти карты будут дорого и достать сложно, как стриксов и агентов к примеру.

[kremen]

Считаю, что крутой, 3/1 это очень ок. В мерфолках точно надо попробовать.

Не исключаю, что может заиграть и в делверообразных колодах.

[Mister Full-House]

В порядке ада:

 

УВ Фиш +

Creatures [13]

4 Delver of Secrets

4 Stoneforge Mystic

3 Identity Nemesis

2 Geist of Saint Traft

 

Instants [23]

1 Dismember

2 Spell Pierce

4 Daze

4 Force of Will

4 Brainstorm

4 Stifle

4 Swords to Plowshares

 

Artifacts [2]

1 Umezawa's Jitte

1 Batterskull

 

Sorceries [3]

3 Ponder

 

Lands [19]

4 Misty Rainforest

4 Flooded Strand

2 Island

1 Plains

4 Tundra

4 Wasteland

 

Можно на красный сплешить ради болтов и бластов, можно на чёрный ради душ и периша. Можно выкинуть мистиков с обвесками и собрать бант аггро с мангустами. Можно шамана положить и пересобрать в БУГ цветах.

 

Вопрос только один - а надо ли?

[OlegtheSuper]

парень-огонь,особенно вкупе с мистиком и аурами.

Изменено 17 октября 2013 пользователем xolEIGHT

[stingeraa]

А кто-нибудь помнит, на чем остановился растишка с белым?

[Shursh]

А кто-нибудь помнит, на чем остановился растишка с белым?

Ерарха издали, в бантик мутировал.

[stingeraa]

+ Creatures:
1 Gaddock Teeg
1 Thrun, the Last Troll
1 Vendilion Clique
2 Knight of the Reliquary
2 Phyrexian Revoker
2 Qasali Pridemage
2 Scavenging Ooze
3 Thalia, Guardian of Thraben
4 Identity Nemesis
4 Noble Hierarch

Spells:
3 Spell Pierce
4 Brainstorm
4 Swords to Plowshares
4 Green Sun's Zenith
2 Elspeth, Knight-Errant

Lands
1 Dryad Arbor
1 Forest
1 Horizon Canopy
1 Plains
1 Tundra
2 Karakas
2 Savannah
3 Misty Rainforest
3 Tropical Island
3 Wasteland
4 Windswept Heath

Ну вот например так (лист банта с пятничного большого БОМ-легаси), хотя я все равно бы поискал место под Triclopean Sight, уж больно сочно она на рыбу ложится

[Tinefol]

Ну очевидно, что эта шляпа нужна только в агрессивные колоды, потому что пацан 3/1 в защите никакой (ну хотя запирать одно существо в блоке можно), а его способности что-либо рейсить самим собой не очень - всего 3 дырки в ход (а за 3 маны гейст и тот поинтереснее будет). Для добивания недонесенного он, видимо, хорош. Так что ему скорее всего не место в УВР делвере с мистиками, там другой план на игру. В рыбах вроде как идеально. Возможно в УР делвере. В агрессивном банте?

 

парень-огонь,особенно в купе с мистиком и аурами.

в плацкарте (ака мои глаза вытекли)

[Franz]

... рыбку звать True-Name Nemesis: ссыль

[dmitry medvedev]

Я бы попробовал что-то типа:

 

4 шамана, 4 иерарха

4 рыбы, 4 гейста

3 элспет, сколько-то Spectral Flight :hide:

форсы, штормы, вапор снаги

[stingeraa]

Я бы попробовал что-то типа:

 

4 шамана, 4 иерарха

4 рыбы, 4 гейста

3 элспет, сколько-то Spectral Flight :hide:

форсы, штормы, вапор снаги

 

Я тут нашел старый лист (сентябрь 12) http://thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=9070&iddeck=66257

Ты предлагаешь типа вот этого?

+

Creatures [20]

4 Identity Nemesis

4 Deathrite Shaman

4 Geist of Saint Traft

4 Noble Hierarch

4 Qasali Pridemage

 

Instants [15]

3 Force of Will

4 Brainstorm

4 Daze

4 Spell Pierce

 

Enchantments [5]

2 Spectral Flight

3 Unstable Mutation

 

Lands [20]

2 Forest

2 Island

2 Savannah

3 Tropical Island

3 Tundra

4 Misty Rainforest

4 Windswept Heath

[BeTeP]

Объявили полный спойлер нового командера.

Вот еще интересная карта - Toxic Deluge, была бы инстантом 100% заиграла бы в лигоси, но и так может быть найдет свое место в некоторых не тиер 1 колодах в сайде.

[Mister Full-House]

Меня вот другое раздражает - сколько можно печатать лигоси годного картона в ограниченных сетах?! Опять стоить эти карты будут дорого и достать сложно, как стриксов и агентов к примеру.

 

Визарда вывозят за принт карт в легаси:

 

Why We Print Cards for Eternal Formats

 

With the first Commander decks released in 2011, we printed cards that impacted Legacy like Scavenging Ooze; Flusterstorm; and Edric, Spymaster of Trest. Similarly, Planechase (2012 Edition) gave those formats both Baleful Strix and Shardless Agent, which have seen a lot of Legacy play recently. These cards weren't an accident—we printed them (and a few others) with the hope that they would appear in eternal formats and have been generally happy with the results. While we don't put nearly as much effort into controlling or guiding eternal formats, we do want to make sure there are enough cards printed for them each year that the formats don't stagnate too much. One of the draws of the formats is that your deck can be legal and competitive for... well, decades, I suppose... but if nothing changes at all, then the appeal will fade.

 

Eternal formats, namely Vintage and Legacy, are very hard to print cards for—we're just going up against twenty years of history, and the first few years of that included some pretty wildly powerful cards. As it turns out, the most fruitful area for us to print cards for Standard-legal sets if we want to impact Legacy is in the form of creatures. As I wrote a few weeks ago in my article on power creep, we have spent the last few years trying to normalize the power level of spells and creatures in Standard, which has led to us printing some very powerful creatures for eternal formats. But it also means that aiming spells for these eternal formats is pretty hard.

 

Getting a counterspell into these formats, for instance, is pretty much impossible. Once every few years we can find a card like Spell Pierce that is better than many other cards in most situations; going up against Force of Will, Counterspell, Daze, and even Stifle is no easy task. Most counterspells that could compete against these would just be too powerful to print in Standard because of Standard or Modern. While we often find cards that fill up small niches in the format—better Wish targets, slightly better answers, etc.—it is rare that we can print cards that can really shift the metagame. Looking back at Return to Ravnica Block, the card with the largest impact on Legacy was Deathrite Shaman, with a few other cards like Abrupt Decay and Izzet Charm showing up as support cards in a few decks now and then.

 

One of our goals, though, is to keep printing cards that are fun and interesting in these formats, and sets like Commander (2013 Edition) let us find the right balance. Looking back at my preview card—if we put Unexpectedly Absent into Standard, it would be one of the strongest cards in the format because we try not to print much very cheap and unconditional removal. We don't have nearly the same amount of shuffling in Standard to really make the card pop, but I have no doubts that it would be borderline oppressive in the format. Looking at its position in the actual Commander format, though, is much different. Here it is powerful, but just as any one-for-one removal spell, it's not going to shake up the format like many of the other cards in this set.

 

Finding that balance is one of the most interesting parts of this product—after all, the target audience is for Commander. We don't want to put in cards that are only good in Legacy, so we need to find interesting places for the cards where players will play them in both formats. The majority of very powerful cards in Commander are expensive, because the format is relatively slow and has a lot of acceleration, but that doesn't mean there isn't room for low-drop spells. Also, two-for-one card advantage isn't a bad thing, but with four or more players in a game, it's often far more important to swing for the fences than nickel or dime people. While a card like Day of Judgment can be a three-for-two or four-for-one in Standard, it will often be a sixteen-for-one in Commander. Instead of focusing these cards on raw card advantage, then, we wanted to make them provide something else—doing things that are powerful in Commander, but can also be powerful in Legacy.

 

For a card like Unexpectedly Absent, that means putting a card on top of the library is actually a better match than simply exiling it, since "tucking" an opponent's commander is one of the best ways of dealing with it on a semi-permanent basis. True-Name Nemesis is very powerful in one-on-one, but in multiplayer it instead provides an interesting political angle. Restore is an acceleration spell or Wasteland recursion in Legacy, but it can also let you use one of your opponents' lands against him or her in Commander, or return something like Gaea's Cradle to the battlefield. Finding spots where these cards play both roles was important to us and lets us design and develop these cards in a much more natural way than if we were just looking for powerful cards we could print in Legacy and trying to shoehorn them into a Commander product.

 

As a fan of the Legacy format, I am very excited to see what these cards are able to do to the format. I don't expect any of them to have the earth-shattering impact on the format that a card like Snapcaster Mage had, but I do expect them to give several decks some interesting new options. Any time we can add cards like this to Legacy, I think we have a great opportunity to keep the most popular eternal format on its toes, and I think that has a lot of benefits for its players.

 

 

Цепочка:

1. Визарда не хотят, чтобы легаси стагнировал как формат.

2. Нужно выпускать карты, которые шевелят формат.

3. В обычных сетах сложно выпустить карты, которые встряхнут легаси и при этом не будут слишком поломны в стандарте.

4. Выпускаем карты в специальных сетах, которые не влияют на стандарт.

5. Покупайте новых рыбок.

[stingeraa]

Но почему он так говорит, приводя в пример эту карту?

[Mister Full-House]

Но почему он так говорит, приводя в пример эту карту?

Тут два варианта:

1. Автор реально думает комбить её с фейтсилом Джейса в легаси и фечулями.

2. Автор наркоман и просто ищет повод выговориться.

Изменено 18 октября 2013 пользователем Mister Full-House

[BeTeP]

Логика ясна. Ну чтож делать, за игроками легоси давно закрепилась репутация олигархов магии. Еще помню как покупал командер колоды ради узов и фластерштормов, остальные карты просто выкидывались за ненадобностью. Видимо придется повторять все это снова, печально.

[BeTeP]

Тут два варианта:

1. Автор реально думает комбить её с фейтсилом Джейса в легаси и фечулями.

2. Автор наркоман и просто ищет повод выговориться.

 

Делвера или какое-нибудь существо за копейку можно такой картой отправлять в никуда в респ на взрыв фечки. Правда все это крайне невнятно, дорого же.

Сюда же можно приписать ситуации с моксами, топом и т.п., но опять таки все это дорого по мане и не особо нужно.

Изменено 18 октября 2013 пользователем BeTeP

[Loxmatii]

3. В обычных сетах сложно выпустить карты, которые встряхнут легаси и при этом не будут слишком поломны в стандарте.

Шаман, Дельвер, Дикей, мисстеп были сильно поломны в стандарте?

[Mister Full-House]

Шаман, Дельвер, Дикей, мисстеп были сильно поломны в стандарте?

Эти карты нет, но вот издать какой-нибудь каунтер уровня Форсы/волкера уровня Джейса/дров уровня БШторма в Стандарт визарда не могут.

[stingeraa]

Шаман, Дельвер, Дикей, мисстеп были сильно поломны в стандарте?

Сложно, он имеет ввиду, чтобы одновременно не ломали тип с модерном и в то же время были нужны в легаси

 

Getting a counterspell into these formats, for instance, is pretty much impossible. Once every few years we can find a card like Spell Pierce that is better than many other cards in most situations; going up against Force of Will, Counterspell, Daze, and even Stifle is no easy task. Most counterspells that could compete against these would just be too powerful to print in Standard because of Standard or Modern. While we often find cards that fill up small niches in the format—better Wish targets, slightly better answers, etc.—it is rare that we can print cards that can really shift the metagame. Looking back at Return to Ravnica Block, the card with the largest impact on Legacy was Deathrite Shaman, with a few other cards like Abrupt Decay and Izzet Charm showing up as support cards in a few decks now and then.

[LasVegas]

Белый непонятный полувиндикейт очень и очень даже крутой.

Не совсем мутилэйтик за 3 тоже крутой. Из под тига -все существа. Даже калоангела 5\5 (хекспруф, не сакается) уносит.

Изменено 18 октября 2013 пользователем LasVegas

[zeliboba]

Белый непонятный полувиндикейт очень и очень даже крутой.

 

Ты про Act of Authority? Он же только артефакт или энчант ремувит. В чем цимес? =)

[Matvey Dolganov]

А по-моему белая картонка достаточно интересная. Это в современном-то многоцветном формате, где без фечек никуда. Да и без фечек саппорт хороший. Если бы не двойной белый, то темпо-колоды ей наверно были бы рады. Хорошая, приятная карточка

[Julegg]

Эти карты нет, но вот издать какой-нибудь каунтер уровня Форсы/волкера уровня Джейса/дров уровня БШторма в Стандарт визарда не могут.

а мисстеп в типе сильно напрягал? А ведь в легаси он то ещё банище