Всякое про брекеты

[TeOr]

2 часа назад, Николай Иенко сказал:

Т.е. трайбл на кискинах на Brigid, Clachan's Heart запрещен во 2м брекете. Понял.

Не поощряется без предварительного обсуждения (с)

А вообще да, Бригид конч, и способна тащить любые 99 в соло, как Сельвала, чисто из-за огромного манаадвантажа в командзоне

2 часа назад, Николай Иенко сказал:

Лишать нормальной манастабилизации многоцветные колоды

много в преконах фечек и шоков видели? включайте креативность. прекрасно работают многоцветные деки и с бюджетными землями, формат небыстрый, спешить некуда и незачем

2 часа назад, Николай Иенко сказал:

А ремувалы можно или тоже не соответствует тематике?

про ремувалы нигде не было написано

2 часа назад, ToRT сказал:

но с такими ограничениями вам проще перечислить карты, которыми играть можно

нигде не было написано про "ограничения" или "баны". если у вас нет понимания, какими картами играют в преконах и что значит "дух бракета", то перечислять забаненные карты бессмысленно, вы все равно найдете, что пропихнуть. кодекс - это свод указаний, а не жестких ограничений. так что вы просто паясничаете

[ToRT]

4 минуты назад, TeOr сказал:

нигде не было написано про "ограничения" или "баны". если у вас нет понимания, какими картами играют в преконах и что значит "дух бракета", то перечислять забаненные карты бессмысленно, вы все равно найдете, что пропихнуть. кодекс - это свод указаний, а не жестких ограничений. так что вы просто паясничаете

Да я вообще без негатива, если что.
Играть надо так, как на месте договоритесь. Удачи!

[TeOr]

Только что, ToRT сказал:

Да я вообще без негатива

ну типа в списке нет никаких руль-0. список служит лишь объяснением идей, которые заложены в самом описании бракета 2. тот же топик стартер спрашивает - что именно значит бракет 2, слишком абстрактно. список этот - пытается объяснить, что значит "абстрактное описание брекета" более конкретным языком

проактивные игры, близкие к преконам, без напряга и пота, деки близкие к преконам по силе. вот вам и бракет 2. без поломов, без говнилок, без компотных карт. креативные трайблы, драки в грязи.

[ToRT]

4 минуты назад, TeOr сказал:

ну типа в списке нет никаких руль-0. список служит лишь объяснением идей, которые заложены в самом описании бракета 2. тот же топик стартер спрашивает - что именно значит бракет 2, слишком абстрактно. список этот - пытается объяснить, что значит "абстрактное описание брекета" более конкретным языком

проактивные игры, близкие к преконам, без напряга и пота, деки близкие к преконам по силе. вот вам и бракет 2. без поломов, без говнилок, без компотных карт. креативные трайблы, драки в грязи.

Кажется, что в самой идее брэкетов уже заложено расширение рул-0.
То, что вы описали ранее (как вы играете) тоже ведь не слишком конкретно.
Всё те же абстрактные "без поломов" (что считать поломом), "без говнилок" (ну только очень интуитивно понятно), "без компотных карт" (сол ринг, допустим, компотная карта? а ментал мисстееп?).

Короче, вы вроде бы уточнили брэкет, в котором проходят ваши игры, но конкретней он точно не стал.
Мне кажется, это и называется рул-0 - любые изменения правил и ограничений по картам, согласно местным особенностям.

[tr1ps]

28.08.2026 в 11:16, TeOr сказал:

Словлю массу дурок, но тем не менее, раз тема зашла про бракеты, и кто как их чувствует, мы у себя начали собираться в казуальный командир - бракет 2 - и вот как выглядят наши "уточненные правила".

added: не правила, не руль-0. кодекс - свод указаний, а не жестких правил. предварительное обсуждение - вот, что здесь превыше всего

  Показать содержимое

Бракет 2. Требования к построению колод

! Запрещено без исключения в соответствие с правилами Бракета 2.

1. карты из банлиста едх https://scryfall.com/search?q=banned%3Acommander
2. карты из листа game changers едх https://scryfall.com/search?as=grid&order=color&q=is:gamechanger
3. сбор колоды, реализующий возможность гарантированного разыгрывания более 2 доп.ходов подряд
4. карты с массовым разрушением/выключением земель https://scryfall.com/search?q=oracletag%3Amass-land-denial
5. карты, составляющие двухкарточные комбы/финишеры/залочивание

Далее перечислены субъективные запреты, выданные участникам для соблюдения «духа бракета 2», т.к. задачей колод является быть близкой по своей силе и структуре к преконам.

! Не поощряется без предварительного обсуждения (может привести к отказу в партии на месте), т.к. незначительно зависят от контекста применения

6. кедх командиры https://cedhstats.org/commanders
7. реактивные/пассивные контрольные/комбо сборки без проактивного плана на игру неземельных перманентов в стол
8. сборки, способные к сноуболлингу ранее 6-го хода
9. сборки, способные к комбами/финишерам/залочиванию ранее 8-го хода
10. «нечестное», т.е. ритуалы, фастмана, бесплатные «инстант» спеллы

! Не поощряются, но не требуют предварительного обсуждения (может привести к скрежету зубов и отказам в партиях в дальнейшем), т.к. значительно зависят от контекста применения

11. высокая концентрация фечек для точной стабилизации (фечка-шок)
12. высокая концентрация туторов и колоды, целиком построенные на них
13. «конч», т.е. 1 mana value автоинклюды и распространненые в кедх стейплы, техи, движки в асс.
14. чрезвычайно дорогие $$$ карты
15. отключалки/стаксы/пакости/сильвербуллеты, не соответствующие тематике колоды (примеры darksteel mutation / blind obedience / possibility storm / leyline of the void)

 

Хорошие рекомендации для составления колод.

Кстати, вы правы и стоит ограничивать использование некоторых командиров. 

[TeOr]

34 минуты назад, tr1ps сказал:

стоит ограничивать использование некоторых командиров

многие кедх командиры (тимна+, этали, киннан, тивит, виви, рован, атраха, лумра, кефка, винота) да и многие популярные не кедх командиры (браго, вандер, иштола, прош, марков, аеси), как их не собирай, не влезают в бракет 2 драться с преконами. слишком много индивидуального валуе и тракшна сосредоточено в этих командирах.

никто почему-то не пытается играть трасиосом в бракете 2, потому что все знают, что трасиос без инфинит маны, гайки и музы ничего не делающий мусор.

вот та же "бригид с киткинами" хороший пример. киткины - абсолютно мусорный недоденситный трайбл, но бригид потащит и его, т.к. сможет консистентно рампить в очень большие антенны и туш. и каждый раз игра подобным "трайблом" будет вызывать у пилота вопросы "а зачем мне киткины в этой деке", если я каждый раз предпочитаю делать что-то другое, что позволяет делать мне исключительно бригид.

короче, каждому кораблю свое плаванье. есть командиры, которые рождены летать, а есть те, которые рождены драться в грязи. нет смысла "даунгрейдить" то, что просится летать очень высоко

[tr1ps]

28.08.2026 в 17:58, TeOr сказал:

многие кедх командиры (тимна+, этали, киннан, тивит, виви, рован, атраха, лумра, кефка, винота) да и многие популярные не кедх командиры (браго, вандер, иштола, прош, марков, аеси), как их не собирай, не влезают в бракет 2 драться с преконами. слишком много индивидуального валуе и тракшна сосредоточено в этих командирах.

Вот у меня с Иштолой так. Даже просто манакамни за три маны, делают её сильнее большинства командиров. Рампишься, иногда дроваешь + сидишь на защите под Ghostly Prison или Propaganda с контрой в руке. Потом копируешь её через Spark Double или Vesuvan Duplimancy. 

Пока остальные "возятся в грязи", ты сидишь с кучей карт на руке и 50+ хп. 

[TeOr]

35 минут назад, tr1ps сказал:

сидишь на защите под Ghostly Prison или Propaganda с контрой в руке

вот эта часть совсем не похожа на бракет 2, дело не в иштоле. попробуйте не собирать деку, чей геймплан сводится к реактивщине, сидеть на дефе и контрить все опасное, пока остальные не сдохнут

Изменено 2 часа назад пользователем TeOr

[tr1ps]

28.08.2026 в 18:55, TeOr сказал:

вот эта часть совсем не похожа на бракет 2, дело не в иштоле. попробуйте не собирать деку, чей геймплан сводится к реактивщине, сидеть на дефе и контрить все опасное, пока остальные не сдохнут

Последние пару дней думаю, как её можно пересобрать, чтобы колода оставалось интересной и работала без командира. 

Пока сложно.