[EDH] Azusa, Lost but Seeking

[MaoX]

Вроде сайд из 10 карт как был опциональным правилом типа ачивментов год назад, так им и остается. Поправьте, если ошибаюсь.

 

Все так. Но точно так же и на обычных турнирах констрактед форматов. Можешь играть 0 или 15 карт в сайде. Правда из-за специфики ЕДХ если твой (твои) оппонент(ы) не используют сайд, то...

[KoraelstrazzZ]

Стоит думать над всевозможными вишбордами или это фигня получится?

[Saracen]

Таких и подобных я вроде даже постил в разделе "что не вошло". Кратко про коллективное бессознательное Максим все правильно написал - места нет, да и в колоде она работает довольно плохо. У нас или существ почти нет, или мы выиграли. регал форс лежит только для двух целей: 1) набить руку вместе с камалем, авенгером или там клоудстоун курио/рефлектором внезапно с тутора, или под генезис-вейв какой-нибудь.

Баржеонинг у меня в самом первом листе лежал. А потом лежать престал, ибо топдек бесполезный, а в начале я хотел бы больше видеть манасорс или поиски таковых, а не выкладывалку. Земли я и так выложу.

 

Меня больше интересует как бы припихнуть в колоду такие карты: Beast Within, Garruk, Primal Hunter, Caged Sun, Dosan the Falling Leaf и City of Solitude (очень уж всякие коммандиры/мисдиры задолбали).

Я играю Caged Sun вместо Mana Crypt - посчитал нецелесообразным, Beast Within вместо Acidic Slime - более опциональна. Вместо Chameleon Colossus пробую Primordial Hydra - минус колоса - он всех типов. Были случаи когда это являлось препятствием (Беня рулит). Минус гидры - невозможность вывести из под волны или зенита.

Также вместо Restock я использую Nostalgic Dreams - по ощущениям возможности ширше (или ширее).

[KoraelstrazzZ]

вот не играть мана криптом в асузе не ок

потому что на конец первого хода иметь 5 ман это ололо

[NutOK]

Я играю Caged Sun вместо Mana Crypt - посчитал нецелесообразным, Beast Within вместо Acidic Slime - более опциональна. Вместо Chameleon Colossus пробую Primordial Hydra - минус колоса - он всех типов. Были случаи когда это являлось препятствием (Беня рулит). Минус гидры - невозможность вывести из под волны или зенита.

Также вместо Restock я использую Nostalgic Dreams - по ощущениям возможности ширше (или ширее).

 

Тогда биствизин уж лучше вместо виридиан шамана.

А насчет колоссуса ты зря. Это такая тварь ойойой. Экспоненциальный рост жеж! Только вот трампла нет, но это решается гарруком или камалем.

[ford_prefect]

Caged Sun и крипт — всё же несколько разные по целям и возможностям карты.

Nostalgic Dreams можно играть, если синим у вас не играет ни один человек, а то контру в такую ловить ой-ой-ой. Кроме того, это в любом случае -1 карта, а ресток +1. Так как с маной здесь проблем нет, то не лучше ли играть хорошими картами за 5, а не плохими за 2?

[Maxim Nazarenko]

Я играю Caged Sun вместо Mana Crypt - посчитал нецелесообразным, Beast Within вместо Acidic Slime - более опциональна. Вместо Chameleon Colossus пробую Primordial Hydra - минус колоса - он всех типов. Были случаи когда это являлось препятствием (Беня рулит). Минус гидры - невозможность вывести из под волны или зенита.

Также вместо Restock я использую Nostalgic Dreams - по ощущениям возможности ширше (или ширее).

Конкретно в Азусе Крипт обязательно нужен - он выводит генерала на первый ход и позволяет очень сильно оторваться по развитии от оппонента.

Я не понимаю как от него можно отказаться.

[BlackRainBow]

Когда в последний раз мы играли в мультиплеер. Я такого поставил в игру, его свистнули под мимик ват и даже один раз мимик ват активировали. Мягкоговоря у всех был дикий батхерт ) Два человека из четырех отправились с такого кульбита сразу.

 

Так что если хочешь играть лучшим и не бояться фраз, что мол "какими нечестностями играют тут всякие", то ищи.

 

 

Имхо играть в ЕДХ лэнд дестроем - все равно что играть в преферанс по принципу "Не можешь посадить играющего - посади вистующего". Вроде бы и правилами не запрещено, но в следующий раз играть не позовут.

[crokodil]

Имхо играть в ЕДХ лэнд дестроем - все равно что играть в преферанс по принципу "Не можешь посадить играющего - посади вистующего". Вроде бы и правилами не запрещено, но в следующий раз играть не позовут.

А давай посмотрим на это с другой стороны. Вот я, например, начал Star Compass на второй, Sisay's Ring на третий, а ты начал Nature's Lore на второй, Explosive Vegetation на третий. И если я тебе покасчу ЛД, то это плохо, но если ты мне покастишь "сломай два артефакта", то это ок. Как-то неправильно получается.

Изменено 28 сентября 2011 пользователем crokodil

[BlackRainBow]

А давай посмотрим на это с другой стороны. Вот я, например, начал Star Compass на второй, Sisay's Ring на третий, а ты начал Nature's Lore на второй, Explosive Vegetation на третий. И если я тебе покасчу ЛД, то это плохо, но если ты мне покастишь "сломай два артефакта", то это ок. Как-то неправильно получается.

 

Не надо софистики со схоластикой) Если уж говорить об артифактах - то кастить будут не то, что ты написал, а Sol Ring Mana Crypt Mana Vault на первый, а тут уже ломать 2 артифакта может оказаться поздно, и ломать такие артифакты спеллами за 2-4 маны выглядит довольно честно. Рампа стайл спеллы стоят несколько дороже, играются несколько позже, и если колода ими играет в количестве, то и лд ее не особо напрягает, если это не асуза крусибл стрип майн; есть колоды, которые не играют рампой, сидят себе и фанятся им же - оппа - плуг титан тектоник брейк.

[MaoX]

На мой взгляд здесь и то, и другое - зло. И сол ринги с мана вольтами (криптами), и любые дестрой эффекты в мана сорсы. Необходим некий баланс, но я на данный момент не видел ни одного разумного предложения на этот счет.

Изменено 28 сентября 2011 пользователем MaoX

[KoraelstrazzZ]

поэтому надо свой грейв крутить как про, да?

так же интересней ведь:

опп напрулил себе всего и всякого а все остальные пытаются всех и вся уравнять

но вот ныть или сдаваться как некоторые точно не стоит))

[MaoX]

поэтому надо свой грейв крутить как про, да?

так же интересней ведь:

опп напрулил себе всего и всякого а все остальные пытаются всех и вся уравнять

но вот ныть или сдаваться как некоторые точно не стоит))

 

У меня просто нет денег на деку-которая-всегда-убивает-на-третий-ход. Так бы собрал и смеялся над тобой. Ок?

[STARk]

а зачем такая дека вообще нужна?

[MaoX]

Ну грейв то свой когда крутят это плохо. Уж лучше земли разламывать, когда причем и так все плохо у игрока или комбу бесконечную крутить.

[Saracen]

Caged Sun и крипт — всё же несколько разные по целям и возможностям карты.

Nostalgic Dreams можно играть, если синим у вас не играет ни один человек, а то контру в такую ловить ой-ой-ой. Кроме того, это в любом случае -1 карта, а ресток +1. Так как с маной здесь проблем нет, то не лучше ли играть хорошими картами за 5, а не плохими за 2?

Попробую поспорить. Да Mana Crypt дает преимущество и существенное на самом первом ходу - возможность сыграть генерала и 2 доп ленды на столе - вкусно. Как писали некоторые камрады (и я с ними согласен) - это дополнительно такой же по силе раздражитель для оппонентов. Далее игра идет в одни ворота - в ваши. И ежели посчастливилось выиграть - в ваши ворота еще и на последующие игры. Приведу пример: колода на Zur the Enchanter. Играя в лиге, поняли быстро от кого избавляться сообща и сразу. И вообще есть стойкое желание бана.

 

По поводу Nostalgic Dreams. И здесь спорно. Даже если не брать в расчет начальный отрезок (быстро поднять из кладбища тутор, Рафелоса или зверя внутри при ограниченной мане), данная карта смотрится выигрышнее - пришли сикеры (Seek the Horizon или другие), лэндов в руке много - поменялись с картами грэйва, земли разыграли оттуда же. По опыту игры данной колодой понял что работа с грейвом - очень важно. Посему положил в деку Deadwood Treefolk - он комбичен. Но все конечно же зависит от мета гейма.

 

Еще одно. Beast Within стал одной из важнейших карт в деке. Проблема ремувала крич оппонентов настолько сильна для деки что зачастую приходится изголяться, т.к. одного Ulamog, the Infinite Gyre не хватает. Если есть идеи - буду благодарен.

[BlackRainBow]

Desert Twister Хрупкая Фигурка Опрокидывающий Магнит Lignify

[pokemonych]

Подскажите нетдекеру лист посвежее. Как сейчас играете вы ?

[KoraelstrazzZ]

А самому придумать/ доработать старый не хочется? Или это интересно чужой декой едх играть? Это же авторские колоды, автор знает, что хочет и может получить от нее.

[pokemonych]

А самому придумать/ доработать старый не хочется? Или это интересно чужой декой едх играть? Это же авторские колоды, автор знает, что хочет и может получить от нее.

Странно, в этом топике вроде постят про ЕДХ колоде на Азусе, а не лезут куда не просят с советами.

Если найду топик где спрашивали твое мнение о том что мне стоит и не стоит делать - сразу скину ссыль.

[KoraelstrazzZ]

Действительно, если приглядеться можно даже увидеть лист. И украсть его. И играть им. И получать удовольствие.

[pokemonych]

Ладно. Намекну, что удобнее работать не с отдельными картами, а с листами, что бы было видно план на игру, комбы, синергии и тд.

[KoraelstrazzZ]

Страница 1 тебе в помощь, она актуально по сей день, отличия максимум в 1-5 картах.

[Akztar]

Отдельное спасибо за советы @NutOK и другим, кто помогал с [EDH]Vorinclex, Voice of Hunger.

 

Лист выпилил, дабы проблем было меньше, да и изменений надо много делать.

 

По проблемам:

Самая главная проблема в том, что даже такая слабая версия деки вызывает бурю гнева на пилота - большинство других EDH в локальной мете сильно уступают ей по уровню(не знают, что делать с ней когда у ней 3 миллиона HP или аналогичное число токенов с ускорением).

И из-за высокой плотности синергии колода может переходить в режим комбо - как это предотвратить без downgrade деки для меня загадка.

Изменено 11 июня 2013 пользователем Akztar

[Thunderblust]

Только сейчас заметил, что в листе нет Eye of Ugin. Полезная земля в этой деке с кучей маны; дядьки есть под нее: Козилек, Уламог, дракон, дупликант, мастеровой. Стабильный поиск. У меня для нее Карта с Гаданием лежат. Без титана печально нынче, но жить можно. Staff of Nin для КА неплох. Woodland Guidance – бюджетная картонка, забавная (рестока и регроута у меня пока нет). Мне нравится. Косты в Азусе по большей части хорошие, к тому же скролл, топ и тьюторы в помощь.