[Modern] UWR Midrange

[S Zi]

что не так? Можно 5 карт поделить на:

5 - 0

4 - 1

3 - 2

?

На сколько я знаком с магией, в большинстве случаев, 5 земель дает 5 ман. С учетом коста Ух за пять ман можно поднять 4 карты.

[Ръгаэлло]

На сколько я знаком с магией, в большинстве случаев, 5 земель дает 5 ман. С учетом коста Ух за пять ман можно поднять 4 карты.

там разве не Х + 1 написано?

[Амариллен]

что не так? Можно 5 карт поделить на:

5 - 0

4 - 1

3 - 2

?

А что за оппонент даст тебе 5 карт?

[S Zi]

там разве не Х + 1 написано?

Действительно так, однако даже в этом случае карта в модерне не приживется. Инфа 100%

[Ръгаэлло]

А что за оппонент даст тебе 5 карт?

опять же, не надо ничего додумывать. я написал ОТ 0 ДО 5.

могу ответить на соответствующий вопрос соответствующим ответом - тот оппонент, который не хочет, чтобы эти 5 карт легли на кладбище

[Амариллен]

опять же, не надо ничего додумывать. я написал ОТ 0 ДО 5.

могу ответить на соответствующий вопрос соответствующим ответом - тот оппонент, который не хочет, чтобы эти 5 карт легли на кладбище

Выглядит просто, как теорикрафтия в пустоту. Я тоже могу написать, что Mana Clash может выиграть игру Т1, но на деле это неиграбельный пайл.

[Бадыжь]

Алсо, раз уж тёрки за сбор комбы, если оппонент знает что играем с комбой и делим ему кучу из 6 карт на ресторангела и 5 других полезных, то брэйнштормы и потные лбы гарантированы.

 

Боюсь при таком раскладе никаких брейнштормов не будет. Получишь своего ресторейшена за пять ман. Алсо, комба не автовин.

Изменено 30 марта 2016 пользователем Бадыжь

[S Zi]

Боюсь при таком раскладе никаких брейнштормов не будет. Получишь своего ресторейшена за пять ман. Алсо, комба не автовин.

Если мне память не изменяет, есть такая карта - Forbidden Alchemy, за три маны выбери одну карту из пяти. В качестве бонуса флешбэк, однако никто её не использует в комбо колодах, хотя следуя вышеизложенной логике она должна быть играбельной.

 

Выше писали, что комбоаут в этой колоде не самоцель, а лишь дополнительный винкондишен. Всегда есть план А - запороть существами.

 

Также касательно Кики, даже без ангела на столе он дает мощный адвантаж. Главное Колоннаду не блинкать, она выходит тапнутой)

[goodspeed]

Эта карта - отборнейший кал. Минимальную играбельность ей бы давал эффект факта, без +1 например.

А так - немного (совсем немного) улучшенное Гадание.

[Nazar]

Потом, когда гриксисы будут с такой показывать команду и снапа, а штормы винконы и пиф, обсудим инсайт в карт эвалюэйшн.) в увр действительно не лучше сфинкса. Но у карта огромный потенциал в модерне.

[S Zi]

3 Serum Visions

 

Касательно Serum Visions, посмотрел различны листы UWRов, мелькавшие в топах, и не нашел там этой карты, сам поиграл - почувствовал определенную неудовлетворенность.

 

Эта дека все-таки не Сплинтер Твин, у нас нет строгого плана на четвертый повесить чары, которых кажется было три-четыре мейном, и пойти в атаку на много. У деки есть возможность выиграть просто залетав ангелами и пожарив в лицо.

 

Кики скорее идет как приятный бонус, который может нас вытащить из глубокой ямы в лейте. Причем на столе не обязательно иметь именно ангела.

 

Не лучше ли положить 3 Spell Snare, чтобы убирать быстрых тармо/шапки и т.д.?

 

Пока все обкатывается в таком листе:

2 Kiki-Jiki, Mirror Breaker

4 Restoration Angel

1 Vendilion Clique

2 Snapcaster Mage

4 Blade Splicer

 

4 Lightning Bolt

3 Serum Visions

4 Mana Leak

1 Electrolyze

2 Lightning Helix

2 Remand

2 Cryptic Command

4 Path to Exile

 

2 Sacred Foundry

1 Desolate Lighthouse

1 Cascade Bluffs

1 Mountain

1 Sulfur Falls

4 Scalding Tarn

4 Celestial Colonnade

1 Plains

1 Hallowed Fountain

2 Steam Vents

4 Flooded Strand

1 Ghost Quarter

2 Island

[Linx]

Касательно Serum Visions, посмотрел различны листы UWRов, мелькавшие в топах, и не нашел там этой карты, сам поиграл - почувствовал определенную неудовлетворенность.

 

Эта дека все-таки не Сплинтер Твин, у нас нет строгого плана на четвертый повесить чары, которых кажется было три-четыре мейном, и пойти в атаку на много. У деки есть возможность выиграть просто залетав ангелами и пожарив в лицо.

 

Не лучше ли положить 3 Spell Snare, чтобы убирать быстрых тармо/шапки и т.д.?

 

проблема серум вижена в том, что мы играем колоннадами, это же касается и спелл снаров. Снар на стартовой руке делает порядок лендропов несколько странным

[S Zi]

проблема серум вижена в том, что мы играем колоннадами, это же касается и спелл снаров. Снар на стартовой руке делает порядок лендропов несколько странным

Не понял. Одна из проблем Серума в том, что играется на скорости сорсери и в первый нужно тянуть фечкой замлю в главную фазу. С учетом манаоста Кики целесообразно выкладывать сразу шокленд и это слишком больно. Снар все-таки инстант и оставляет некоторую свободу.

 

Колонады далеко не всегда на стартовой руке и всегда можно решить по обстоятельствам, дропать ли тапнутую землю или закладываться на Снар. Если мы первыми ходим, то все облегчается.

[ScoobyDoo]

Я бы на твоем месте всеже еще подумал насчет серума. У него не так много минусов, зато польза от него колоссальная. Он позволяет искать тебе нужные карты в деке (точнее дает возможность их найти). И это касается не только комбы. Ты играешь декой, большая часть которой состоит всеже из ответов в том или ином виде. И не всегда получится раздавать именно те, которые нужны тебе в этом матче. Попробовать найти пас критичный в тармо или хеликс против бурна, или после сайда нужные карты искать, которых как правило 1-2.

Просто я играю мидренджом довольно долго, и до недавнего времени играл без серумов. А когда положил, понял, что играя без них, совершал большую ошибку. Но это конечно сугубо мое мнение, раз ни у кого из прошников в листах его нету

 

А вообще главный плюс серума для меня очевиден!

"Кипнуть ван лендер с серумом - бесценно! Для всего остального есть мулиган"

Изменено 4 апреля 2016 пользователем ScoobyDoo

[Linx]

Не понял. Одна из проблем Серума в том, что играется на скорости сорсери и в первый нужно тянуть фечкой замлю в главную фазу. С учетом манаоста Кики целесообразно выкладывать сразу шокленд и это слишком больно. Снар все-таки инстант и оставляет некоторую свободу.

 

Колонады далеко не всегда на стартовой руке и всегда можно решить по обстоятельствам, дропать ли тапнутую землю или закладываться на Снар. Если мы первыми ходим, то все облегчается.

а что конкретно ты хотчешь от Серум вижена в твоем листе? копать куски комбы, делать ленддропы, оптимизировать руку?

[S Zi]

а что конкретно ты хотчешь от Серум вижена в твоем листе? копать куски комбы, делать ленддропы, оптимизировать руку?

Я не уверен, что вопрос поставлен корректно, так как в этой деке, имхо, нет цели искать Кики. Остается лишь вариант оптимизации, что есть прямая задача этой карты.

 

Касательно же Снары, она позволяет убрать критичного Тармо сразу. Именно это пока и заставляет меня сомневаться.

[npoKSS]

Мне серумы в УВРах сильно не нравятся, это не гриксис, где нужно быстро набить грейв для делва. Тут обычно нужен продров для поиска ответа/комбы, чтобы просто не отъехать или выиграть вот сейчас, серум с этим плохо справляется.

[Linx]

Я не уверен, что вопрос поставлен корректно, так как в этой деке, имхо, нет цели искать Кики. Остается лишь вариант оптимизации, что есть прямая задача этой карты.

 

Касательно же Снары, она позволяет убрать критичного Тармо сразу. Именно это пока и заставляет меня сомневаться.

снара да, хорошая в определенном метагейме. Наверное в тапаут мидренйдже можно и серумом играть, но если нужно играть в ход опппонента то антисипейт ИМХО лучше

[sunwardelishes]

Снарой можно играть в мидрейндже только в очень определенном метагейме. Тк это все таки ситуативная контра, а в мидрейндже нам нужна безусловная.

 

Серум хорош тем что он позволяет оптимизировать свой топ дек. Не мало партий я выиграл отскриав ненужную землю/контру и подняв летальный болт или критичный пас. Или же наоборот наскраив себе земелек. + серумы позволяют копать сайдовые опции. В общем они хороши, даже несмотря на колонады.

 

Если вы хотите играть инстановым кантрипом - играйте теллинг таймом. Он позволяет поднять бизнес и не пропускать ленддропы под колонаду.

[deecross]

Ссори а в чем сложность сочетания колонад с серумом? То, что колонада заходи тапаной и мы не сможем т1 серум покастить?

[ScoobyDoo]

Ссори а в чем сложность сочетания колонад с серумом? То, что колонада заходи тапаной и мы не сможем т1 серум покастить?

А как же! Не покастил на первый, считай мертвая карта!

[mercurical]

Курим подобный лист:

+ Lands:

4 Scalding Tarn

2 Arid Mesa

3 Seachrome Coast

2 Celestial Colonnade

2 Hallowed Fountain

3 Steam Vents

2 Rugged Prairie

2 Moorland Haunt

1 Island

1 Plains

1 Mountain

Creatures:

4 Snapcaster Mage

4 Mantis Rider

2 Vendilion Clique

4 Lightning Angel

Spells:

4 Mana Leak

4 Ancestral Vision

3 Serum Visions

4 Lightning Bolt

4 Path to Exile

4 Lightning Helix

 

Больше двух Colonnade на лейт не нужно. Фильтры стабилизируют манабазу. Moorland выигрывают игры в затяжных с мидренджами.

Mantis Rider Lightning Angel за счет haste и vigilance держат мелочь и позволяют рейсить по воздуху.

Вижн не позволяет выдыхаться. Серумы собирают манабазу, улучшают топдеки.

Изменено 7 апреля 2016 пользователем mercurical

[Nemezidos]

Курим подобный лист:

 

Больше двух Colonnade на лейт не нужно. Фильтры стабилизируют манабазу. Moorland выигрывают игры в затяжных с мидренджами.

Mantis Rider Lightning Angel за счет haste и vigilance держат мелочь и позволяют рейсить по воздуху.

Вижн не позволяет выдыхаться. Серумы собирают манабазу, улучшают топдеки.

по своему опыту скажу что ангелов надо не больше двух при наличии хоть какого-то перебора (серумы и анцестралы). эта карта, кто бы что ни говорил, является одной из лучших против бурнов (при условии что дожили), а мантисы которые весьма плачевно себя ведут против ресторанов и болтов я бы предложил заменить на трафтов

[S Zi]

А есть вообще уверенность, что в этой деке стоит играть Виженами?

[sunwardelishes]

Уверенность есть. Вопрос в другом. Из 3 дропов в мейне можно играть либо гейстами либо сплайсерами +финики в сайд ( в определенной мете можно и ими в мейне играть) соответственно под все это дело нужны рестор ангелы. Которые позволяют блинчатом гейста в атаке, либо приносят бордерезенс/ гейнят хиты со сплайсера/ финика. Больше нормальных 4 дропов ( разве что только синглтон при и керана) в увр мидрендже нет имхо.