жаба

[Loxmatii]

 

коллеги! у кого есть желание пообсуждать компететив Жабу?

пока по ощущениям вытанцовываются следующие направления:

 

1) комба

2) контроль

3) реаниматор

4) различные миксы пунктов выше

 

Я пока вкладываюсь в лист контроля. Это такие типа бг земли. С кучей велью и триков. Жаба оч и оч скилинтесивна, как генерал

Листом пока не делюсь, так как он сыроват, и меня самого не оч устраивает

 

Поделитесь своими ощущениями и наработками, кто тестил

 

зы: мой билд пока играет, как БГ Титания о______О

[Ubeltaeter]

SB: 1 The Gitrog Monster

1 Crucible of Worlds

1 Expedition Map

1 Lotus Petal

1 Mox Diamond

1 Azusa, Lost but Seeking

1 Courser of Kruphix

1 Dark Confidant

1 Dryad Arbor

1 Emrakul, the Aeons Torn

1 Eternal Witness

1 Golgari Grave-Troll

1 Lotus Cobra

1 Nissa, Vastwood Seer

1 Oona's Prowler

1 Oracle of Mul Daya

1 Primeval Titan

1 Putrid Imp

1 Sakura-Tribe Elder

1 Sidisi, Undead Vizier

1 Stinkweed Imp

1 Sylvan Safekeeper

1 Titania, Protector of Argoth

1 Wild Mongrel

1 Burgeoning

1 Chains of Mephistopheles

1 Exploration

1 Oblivion Crown

1 Phyrexian Arena

1 Squandered Resources

1 Sylvan Library

1 Crop Rotation

1 Dark Ritual

1 Grisly Salvage

1 Realms Uncharted

1 Rain of Filth

1 Shred Memory

1 Barren Moor

1 Bayou

1 Blighted Woodland

1 Bloodstained Mire

1 Bojuka Bog

1 Cavern of Souls

1 Command Beacon

1 Crystal Vein

1 Dakmor Salvage

1 Dark Depths

1 Dust Bowl

2 Forest

1 Gemstone Caverns

1 Golgari Rot Farm

1 Hickory Woodlot

1 Lake of the Dead

1 Marsh Flats

1 Misty Rainforest

1 Myriad Landscape

1 Overgrown Tomb

1 Peat Bog

1 Petrified Field

1 Polluted Delta

1 Rishadan Port

2 Swamp

1 Tectonic Edge

1 Temple of Malady

1 Thespian's Stage

1 Tranquil Thicket

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

1 Verdant Catacombs

1 Wasteland

1 Windswept Heath

1 Wooded Foothills

1 Cultivate

1 Dark Petition

1 Demonic Tutor

1 Duress

1 Explore

1 Green Sun's Zenith

1 Grim Tutor

1 Inquisition of Kozilek

1 Kodama's Reach

1 Life from the Loam

1 Raven's Crime

1 Restore

1 Sylvan Scrying

1 Thoughtseize

1 Toxic Deluge

1 Homeward Path

1 Blighted Fen

1 Mouth of Ronom

1 Drownyard Temple

3 Snow-Covered Forest

2 Snow-Covered Swamp

1 Command Tower

1 Maelstrom Pulse

1 Nature's Claim

 

Играю такой комбой, играет через дредж. Долго приходится объяснять соперникам смысл комбы через емракула, салвейдж и дискард аутлет.

[Ubeltaeter]

Основная идея колоды - побыстрее поставить командира попутно продискардить соперника, часто через каверну (ее найти много способов) С генералом на столе получаем огромный КА засчет абилки: земли с циклингом, фечки, любые дредж и ретрейс карты.

Есть софтлоки через Raven's Crime или вастик лок. Иногда выстрелит стандартные Thespian's Stage + Dark Depths. Но обычно докапываемся до Dakmor Salvage. Дальше при наличии какого-нибудь Oona's Prowler дискард ее, триггер в стек, заменяем дро на дредж ее же, и если одна из двух карт была земля, то мы вернулись в исходное положение с + картой. Если земель не было, то просто продолжаем. Если что-то нужное в грейве додредживаемся до емракула и по новой. УБить можно, например, Oblivion Crown за ход. Долго, но, если сопернику смысл объяснить, можно в следующей переходить.

[ZvEroBoY]

Основная идея колоды - побыстрее поставить командира попутно продискардить соперника, часто через каверну (ее найти много способов) С генералом на столе получаем огромный КА засчет абилки: земли с циклингом, фечки, любые дредж и ретрейс карты.

Есть софтлоки через Raven's Crime или вастик лок. Иногда выстрелит стандартные Thespian's Stage + Dark Depths. Но обычно докапываемся до Dakmor Salvage. Дальше при наличии какого-нибудь Oona's Prowler дискард ее, триггер в стек, заменяем дро на дредж ее же, и если одна из двух карт была земля, то мы вернулись в исходное положение с + картой. Если земель не было, то просто продолжаем. Если что-то нужное в грейве додредживаемся до емракула и по новой. УБить можно, например, Oblivion Crown за ход. Долго, но, если сопернику смысл объяснить, можно в следующей переходить.

Вопрос - оппонент может не согласиться сдаться - тогда есть шанс не уложиться во время?

[Ubeltaeter]

Да, это может быть проблемой.

[Barygan]

так Жаба это тир1 или фан?

[Voltaire]

так Жаба это тир1 или фан?

Не знаю насчёт тир-1, но туша с офигенной абилкой и комбопотенциалом в крутых цветах -- заявка. Ванга из меня УГ, но думаю, что лягуха шороху наведёт.

[ucreature]

Преимущества жабы в дрове и цветах. В остальном это опасный генерал, который может как и помочь выйграть, так и проиграть. С ним нужны постоянно земли на руке, иначе будет печалька. Титания в этом смысле как-то надежнее пока что выглядит.

Изменено 11 апреля 2016 пользователем ucreature

[Barygan]

Какие деки сейчас Тир1 вообще?

 

Тут в Жабе более половины колоды без неё на столе ничего не делает, как мне показалось

[Voltaire]

Какие деки сейчас Тир1 вообще?

 

Тут в Жабе более половины колоды без неё на столе ничего не делает, как мне показалось

Окончательно устоявшийся лист появится еще через месяц минимум, если ей будут активно играть. Не факт, что билд выше будет оптимален в нынешнем филде, вот это вот всё.

Тир-1/1,5 сейчас, видимо, Дженара, Анимар, Гейст, Нарсет, ГАА. Но это, опять же, очень приблизительно.

Изменено 11 апреля 2016 пользователем Voltaire

[konalt]

Подскажите, а попытаться прокрутиться через zombie infestation и лом нормальная идея?

Изменено 11 апреля 2016 пользователем konalt

[ucreature]

Жабу имхо нужно собирать с гарантией хорошего получения земель. Это ее минус. Так как противник может воспользоваться этим. Так что учитывая эту особенность, тут явно должны присутствовать хорошие лендфолы и еже с ними.

 

Подскажите, а попытаться прокрутиться через zombie infestation и лом нормальная идея?

 

ИМХО под жабу что-то грустное будет.

Изменено 11 апреля 2016 пользователем ucreature

[vlaprohor]

Попробовал побилдить жабу. Пока ничего интересного не получилось, все варианты строго проигрывают Мерен по скорости/вэлью.

[JollyRoger]

Собрал вариант для мультика - вроде неплохо так работает. Даже лист выложил тут в соответствующем разделе. По ощущениям, черная тина хорошо подходит в качестве комбо-аута (как вариант, плюс она синергична с другими хорошими картами) - удивлен, почему в листе выше ее нет.

Изменено 11 апреля 2016 пользователем JollyRoger

[H_h]

Постараюсь починить комб к выходным ... постримлю жабу

[Voltaire]

Постараюсь починить комб к выходным ... постримлю жабу

Будем ждать

P.S. All hail the Gitrog!

Изменено 11 апреля 2016 пользователем Voltaire

[Inezagi]

Судя по листам, что видел у оппонентов на эмуляторах, жаба пока очень стабильно закручивается в комбу на Necrotic Ooze, т.к. нужно лишь любой дредж, в идеале Darkmor Salvage + дискард аутлет. Собирается комба на грейве. Но предложенные комбы пока пугают. Из предложенных, вышеописанный эмракул луп и сие чудо:

 

Шаг 1: наполнить грейв комбой (Skirge Familiar, Skithiryx, the Blight Dragon, Devoted Druid, Quillspike, Bloodrite Invoker)

Шаг 2: поднять узю

Шаг 3: сбросить карту с способности фамилиара, черную в пул, ускорение от дракона

Шаг 4: дать зеленую с друида, растапать за способность друида, убрать жетон -1/-1 за способность квилспайка => супер большая слизь. Можно убить в атаке, либо перейти к шагу 5

Шаг 5: супер большая слизь = супер много возможностей развернуть ее с помощью друида => инфинити мана. Тратить через Bloodrite Invoker

Также писалось о варианте жертвования слизи через Jarad, Golgari Lich Lord. И еще о куче разных возможностей покрутить жабу.

 

Вот тут лист выше изложенного, но под мультиплеер. Однако колода при переходе к френч листу ослабевает лишь в скорости, но никак не в стабильности. http://www.mtgsalvation.com/forums/the-game/commander-edh/multiplayer-commander-decklists/680594-the-gitrog-monster-combo-no-hermit-needed

Ну и судя по уже созданному топику от JollyRoger, комбо аутов в этих цветах еще тьма тьмущая. Остается выбрать лучшую или играть в титанию уровень БГ.

Сам пробую подрихтованый лист с салвы в дуельке. Болею только от зурго, анафенз, доранов.

Изменено 13 апреля 2016 пользователем Inezagi

[Voltaire]

Спасибо, интересно. Немного напрягает только, что Skirge Familiar, Quillspike, Bloodrite Invoker сами по себе -- пайло. Очень много плохих вне конкретного шаблона карт в дечке выходит.

[FRoDoR]

А может стоит попробовать играть в больших?

Увеличить число базиков и поиска земель в руку, добавить реанимации. Играть в гризельбрандов, etc

[Voltaire]

А может стоит попробовать играть в больших?

Увеличить число базиков и поиска земель в руку, добавить реанимации. Играть в гризельбрандов, etc

А зачем там жаба тогда?

[FRoDoR]

Voltaire

1 Дредж движок

2 врзможность поднимать больших

3 Рампа в виде жабы, азусы, оракула и кентавра

4 возможность поднять все

[Volga]

Пока жаба мне видится, как реаниматор с комбой.

Чем жаба лучше мерен? Есть возможность получения КА и нет необходимости долго держать генерала на столе.

Лист есть, но он, пока, сырой совсем.

[Inezagi]

Спасибо, интересно. Немного напрягает только, что Skirge Familiar, Quillspike, Bloodrite Invoker сами по себе -- пайло. Очень много плохих вне конкретного шаблона карт в дечке выходит.

Угу, довольно сомнительно. Но стандартный план Трискелион + девоурер очень слаб, если большая часть колоды уже на кладбище. А дреджит жаба себя очень уверенно. Стандартный план реаниматора конечно интересен и скорее всего успешен, но мне кажется для этой цели карадор все же лучше будет. Так что, ищу новые комбо ауты для лягухи и надеюсь на светлые умы.

[Zaraki]

Дредретерн в комбу делвер-майк-терапия-трайк можно играть даже если на столе только жаба и дискард аутлет, а вся дека на грейве, при наличии бладгаста/зомби с анерсом за Б.

Изменено 14 апреля 2016 пользователем Zaraki

[FRoDoR]

Zaraki Не совсем улавливаю нить комбы, поясни