[Modern] Lantern Control

[Homotopygroup]

Не знаю, у меня быстро получается. Давай спишемся тогда.

[VARIV]

Та дека не очень с изданием ментора в красном хехе

[TheFamilyMan]

Та дека не очень с изданием ментора в красном хехе

Дикей суржик.

[Taris]

Та дека не очень с изданием ментора в красном хехе

Спасибо за столь глубокую аналитику.

Её очень не хватало в этом треде. Впрочем, как и во всех остальных.

[Homotopygroup]

Билды бурна с ментором обыграть действительно почти невозможно. Но заявление, очень мягко говоря, сильное. Хотя бы потому что против многих остальных колод фонраь выигрывает, а во-вторых ментора и в бурн не факт что положат.

[delphinloko]

Чувак месяц вбрасывает в разных темах, может пора забанить?

[Ralgha]

Чет топик завял, внесу свои три копейки.

 

Сейчас по работе много торчу в Париже, играю колоколами вот таким вот билдом.

 

4 Blooming Marsh

1 Forest

2 Ghost Quarter

4 Glimmervoid

2 Inventors' Fair

2 Spire of Industry

1 Swamp

2 Academy Ruins

 

4 Leyline of Sanctity

2 Pyxis of Pandemonium

2 Pithing Needle

4 Mox Opal

4 Lantern of Insight

2 Ghoulcaller's Bell

4 Ensnaring Bridge

4 Codex Shredder

2 Surgical Extraction

2 Abrupt Decay

3 Thoughtseize

3 Inquisition of Kozilek

2 Collective Brutality

4 Ancient Stirrings

 

сайд

 

2 Ghirapur Aether Grid

2 Grafdigger's Cage

2 Seal of Primordium

1 Spellskite

2 Welding Jar

1 Pithing Needle

1 Abrupt Decay

1 crucible of worlds

1 nihil spellbomb

2 Padeem, Consul of Innovation

 

На дейликах/фнм изи 3-0, из больших эвентов - ежемесячный модерн на 46 человек закончил на 9 месте потому что в чутка закрабил и одну слил.

А, да в первом туре большого турнира очень порадовало попасть на миррор. В итоге - 3-1-1 мимо топа девятым. Обидно, ну сам тупой.

 

По листу - лучи в мэйне - мне очень нравятся. Фиксят бурн, валакут, дизрапт и (вытаскивают первую в мирроре) прочее. Пока ни разу не пожалел.

По бруталити - не понятно, мета тут не очень агрессивная, все очень любят гриксис контроли и всякое такое.

Третьего суржа - иногда ооочень не хватает, может быть даже в мейне.

 

Комменты а вэри вэлкомд.

Изменено 21 июля 2017 пользователем Ralgha

[chukcha]

Pyxis of Pandemonium ИМХО почти всегда хуже чем Ghoulcaller's Bell, так как НЕ поэкзайлить себе что нибудь полезное хочется чаще, чем не дать граджу попасть в грейв оппонента. Я играю в 4 Ghoulcaller's Bell, еще ни разу не пожалел.

 

От 2 ого падима отказался, слишком часто приходил когда был не нужен, синглтончик все делает.

 

Остальной сайд - дело вкуса и метогейма, я вот джарами в мейне играю ,а бруталками в сайде.

Бруталка спорная карта, в некоторых матчах (типа бурна) только кофе не приносит, во всяких эльдрази тронах бланк бланков.(но не играть двумя в 75 нельзя)

Изменено 21 июля 2017 пользователем chukcha

[Ralgha]

Насчет пиксиды - мой опыт скорее положительный, после сайда очень много карт которые ты не хочешь видеть в грейве, а поэкзалить себе ты не хочешь только мост и иногда шреддершреддер. Ну и ворлдбрикеры иногда изгоняются и по праздникам макаронники. Суржа то всего 2. Если играть в 4 колокола, надо больше суржей.

 

Насчет второго падима - согласен, все время по 2 поднимаю, оч мешает.

 

По бруталке - 2 в мейне мне кажется всетаки ок, в худшем случае помогает сбросить карты под мост. В лучшем приносит даже кофе против бурна и разного агро. Думал насчет третьей в сайде, но чет пока нет

[Nazar]

Играл пптку вот таким листом

 

+

 

4 lantern of insight

4 ensnaring bridge

4 codex shredder

4 ghoulcaller's bell

4 ancient stirrings

3 inquisition of kozilek

4 mox opal

3 pithing needle

3 thoughtseize

2 surgical extraction

3 liquimetal coating

3 ancient grudge

3 collective brutality

Lands 16

3 blooming marsh

4 glimmervoid

2 inventor's fair

2 ghost quarter

2 academy ruins

2 grove of the burnwillows

1 snow-covered forest

Sideboard:

4 wielding jar

2 seal of primordium

2 grafdigger's cage

2 sunbeam spellbomb

1 pithing needle

1 padeem, consul of innovation

1 pyroclasm

1 ghirapur aether grid

1 sylvok replica

 

Проиграл а итоге дважды рг скейпшифту, в швейцарке и в топе, с параноидальным сайдом от афни и каким-то чудом проиграл дреджу, смулиганившемуся до четырех (накрабил и мост не нашел вовремя). В итоге шифт играл с дреджом в финале

 

Комба оболочки и граджей очень понравилась. Иметь инстантовый виндикейт и афню в виде бая - отличный план. Не понравилось отсутствие лейлайнов в 75... думаю это будет первым изменением.

 

Из прикольного - когда много маны, можно закрутить ремлику в бесконечный виндикейт, но я не уверен, что это нужно, пак градж-коат часто полностью идет на отсайд, когда угроз слишком много (зоопарки, бурн, эльфы, рыбы) или мы итак справляемся иголками/гирапуром (ув, джанд, нахири контроли).

 

Экспериментируйте

[N1ght]

Играл пптку вот таким листом

 

+

 

4 lantern of insight

4 ensnaring bridge

4 codex shredder

4 ghoulcaller's bell

4 ancient stirrings

3 inquisition of kozilek

4 mox opal

3 pithing needle

3 thoughtseize

2 surgical extraction

3 liquimetal coating

3 ancient grudge

3 collective brutality

Lands 16

3 blooming marsh

4 glimmervoid

2 inventor's fair

2 ghost quarter

2 academy ruins

2 grove of the burnwillows

1 snow-covered forest

Sideboard:

4 wielding jar

2 seal of primordium

2 grafdigger's cage

2 sunbeam spellbomb

1 pithing needle

1 padeem, consul of innovation

1 pyroclasm

1 ghirapur aether grid

1 sylvok replica

 

Проиграл а итоге дважды рг скейпшифту, в швейцарке и в топе, с параноидальным сайдом от афни и каким-то чудом проиграл дреджу, смулиганившемуся до четырех (накрабил и мост не нашел вовремя). В итоге шифт играл с дреджом в финале

 

Комба оболочки и граджей очень понравилась. Иметь инстантовый виндикейт и афню в виде бая - отличный план. Не понравилось отсутствие лейлайнов в 75... думаю это будет первым изменением.

 

Из прикольного - когда много маны, можно закрутить ремлику в бесконечный виндикейт, но я не уверен, что это нужно, пак градж-коат часто полностью идет на отсайд, когда угроз слишком много (зоопарки, бурн, эльфы, рыбы) или мы итак справляемся иголками/гирапуром (ув, джанд, нахири контроли).

 

Экспериментируйте

 

Я не про в магии, но неужело 16 лендов - это достаточно?

[Antalis]

Я не про в магии, но неужело 16 лендов - это достаточно?

В колоде больше источников маны, чем кажется. Вместо четырёх земель отлично заходят mox opal

 

И для надёжности ещё комплект ancient stirrings, которыми земли тоже тянутся, если ну очень надо.

[Nazar]

Я не про в магии, но неужело 16 лендов - это достаточно?

 

А сколько земель нужно иметь в игре, играя такой колодой и учитывая моксы? С какой вероятностью это количество можно иметь на нужный ход? Эти простовычисляемые параметры помогут получить ответы на вопрос о количестве земель

[TheFamilyMan]

Неделю с небольшим назад такие колокола пролезли в топ-8 на ГП Бирмингем:

 

+

Lands

2 Academy Ruins

4 Blooming Marsh

1 Forest

3 Ghost Quarter

4 Glimmervoid

2 Inventors' Fair

1 Spire of Industry

1 Swamp

 

Non-Artifact Spells

2 Abrupt Decay

4 Ancient Stirrings

1 Collective Brutality

1 Infernal Tutor

3 Inquisition of Kozilek

2 Surgical Extraction

3 Thoughtseize

 

Artifacts

4 Codex Shredder

4 Ensnaring Bridge

2 Ghoulcaller's Bell

4 Lantern of Insight

4 Mishra's Bauble

4 Mox Opal

2 Pithing Needle

2 Pyxis of Pandemonium

 

Sideboard

2 Collective Brutality

2 Grafdigger's Cage

3 Leyline of Sanctity

1 Maelstrom Pulse

1 Magus of the Moon

1 Nature's Claim

1 Pithing Needle

1 Seal of Primordium

1 Surgical Extraction

2 Welding Jar

Изменено 12 сентября 2017 пользователем TheFamilyMan

[OptionParalysis]

А здесь небольшой гайд от пилота этого листа.

[Salat]

Назар, как по ощущениям связка liquimetal coating/градж в мейне? Я правильно понимаю, что это авторский тех?Есть в этом что-то от пейнтера (за колодой внимательно не слежу, просто мимо проходил)

Изменено 22 августа 2017 пользователем Salat

[Homotopygroup]

Там магус моата.

Да, извиняюсь, был неправ.

Изменено 22 августа 2017 пользователем Homotopygroup

[TheFamilyMan]

Там магус моата.

Не, там мужик как раз объясняет, что Магус Рва фуфел, а Магус Луны нормуль - он им хейтит ленд-бейзед стратегии.

[Homotopygroup]

Не, там мужик как раз объясняет, что Магус Рва фуфел, а Магус Луны нормуль - он им хейтит ленд-бейзед стратегии.

Был неправ, просто ранее у него же (канистера) был как раз магус моата, а еще ранее была ошибка в листе, когда тоже на крупном ивенте спутали в сайде колоколов магуса моата с магусом как раз луны.

[Homotopygroup]

Хотел бы задать вопросов:

1) Все же непонятно, почему отказался от крусибля. В агро плох, в неагро хорош. Но толком он не объяснил причину, хотя и сказал, что это как бы винкон-карта, а винконы в фонаре не нужны.

2) Наличие тутора он также не пояснил. По моему мнению, он скорее плох, чем хорош. Проигранное он не спасет, бланкует в начальной игре. По сути радует только топдек его в лейте при наличии 5 и более земель. Ловит снару. Сам играю в его слоте Noxious Revival, мне кажется, он получше.

3) Отсайд мостов против Г-трона тоже не понятен. Может ли кто-нибудь пояснить это?

 

И немного в оффтоп: кто-нибудь тестировал версию с Whir of invention?

Изменено 22 августа 2017 пользователем Homotopygroup

[TheFamilyMan]

1. Нет, он пишет, что Крусибл -это винмор-карт, а не винкон. Винмор - это когда карта не хорошо работает, если ты и так выигрываешь.

3. Он пишет, что против трона план - сломать ему манабазу и миллить ему земли. А всех огромных пусть собирает в руке, не имея возможности покастить их с 4-5 ман.

[Nazar]

Канистер помимо прочего очень давно занимается архетипом, наигрышь там совершенно нечеловеческий.

 

Градж и коатинг - фановый вариант, на компот не пойдет.

Крусибль реальный винмор, ты не ищешь его если нет чего-то еще, а когда все есть он нафиг не сдался.

Все магусы очень стремные, но красный одга из немногих опций, которая не сплешьхейтится дизенчантами, лочить валакуты и троны. Милить трону земли и ломать манабазу - верное решение из моего опыта.

Версию с вирами тестил, манабаза суперслодная и единственное зачем это нужно - это античалис и прочий хейт.

Тутор реально тяжел, но периодически помогает дублировать карты против дискарда и контры. Показал дискард/мост/фонарь/дикей/землю/сюржик - нашел еще.

Отсайд мостов верный чойс, потому что если ты полочил манабазу, то там нечего сделать впринципе, а уламог тебя сквозь мост отправит, как и ворлдбрейкер зачастую. Правда я один мост оставляю.

 

Вообще чувак очень круто играет и при этом ему часто везет, так что он в нужную игру пришел.

[Great_Lexx]

Играл вчера против колоколов Канистера бурном в лиге - вообще без шансов 0-2, ну ладно, это Канистер, потом попались еще одни колокола - опять проигрыш 1-2, а я считал, что матч для бурна хороший, ошибаюсь или руки кривые?

[Evgennah]

Играл вчера против колоколов Канистера бурном в лиге - вообще без шансов 0-2, ну ладно, это Канистер, потом попались еще одни колокола - опять проигрыш 1-2, а я считал, что матч для бурна хороший, ошибаюсь или руки кривые?

У меня результаты с колокольчиками средние. Хорошими точно не назовёшь. Максимально важны правильные муллиганы. До сайда всё упирается в то, получится ли навалить быстрых кричей и особенно эйдолона. После сайда всё ещё интереснее. А в целом, процитирую Кристину: "Против колокольчиов ты играешь верхними 10 картами деки". Для бурна особенно важно, чтобы это были именно нужные карты

Изменено 23 августа 2017 пользователем Evgennah

[Erfar]

А сколько у колоколов ответов на 0/1 крички? Типа птицы, или иерарха?