Футбол

[prjanik72]

Играем турнир по минифутболу(4 на 4 плюс вратари). Мы в ранге победителя прошлого года, но двух ключевых игроков лишились. Пошли стыки. Два тайма по 15 минут.

К 8 минуте горим 1-4. Игры нет. Соперники сушат игру( в атаку перестали ходить). второй тайм. Игры нет. опять сушат игру. Удача, забиваем. У нас подъем и них упадок. 5-5 к концу игры. По пенальти идем дальше.

Подхожу к соперникам, разговорились. Спрашиваю как отдали игру. 4-1 против чемпиона отличный результат подумали удержим. Зря.

Так и Слуцкий думал что 0-0 отличный для него результат. Зря.

Он так играет два последних года в ЛЧ в группе. Где выводы? Так что не всё в футболистах. Тут вина и тренера.

[prjanik72]

В 2014 был виноват Капелло, команду затравил не давал играть и бла бла бла, старые схемы не использует сильные стороны, где Дзюба и бла бла бла.

Еще раньше был виноват Дик Адвокат, и игроки конечно, все дело в них да было определенно, не было у нас мотивации и бла бла бла.

2016 Слуцкий плохой тренер? А ты бы смог перекроить за две недели всю тактику (-Дзагоев, -Денисов, Глушаков, который готов играть пол тайма, все это прям перед ЕВРО)ИТОГ:решил поиграть в два опорника, вызвав хрен кого и хрен откуда, и поставив Головина (который вообще никогда не играл на этой позиции)но который скромный парняга из его родного ЦСКА, да это ошибка тактическая ошибка, как всем казалось, до матча с УЭЛЬСОМ.

Все кричали ставь Мамаева, убирай опорников, давайте играть в атаку, -Щенников - 2 опорника, + Глушаков с горящими глазами но с травмой на травме, + Комбарь, вышло даже хуже чем было, потому что опять не было центра (Уэльсу с Бейлом и Ремзи он просто не нужен, 7 контратак я насчитал).

Проигрыш тренера? Или Дзюба не боролся? Или Шатов не бегал 90 минут как заведенный? Или Глушаков плохо играл? Или Акинфеев виноват (ну не считая штрафного, как вратарь скажу что за стенкой прятаться плохая примета)?

Самое плохое что я как обычный болещик просто не понимаю, кто в этой ситуации обозаложился?

Кого будем винить в этот раз?

 

На то он и главный тренер, не кого не послушал и поставил ШИРОКОВА. У нас и так командная скорость хромала, так тут он решил сразу пристрелить "хромую лошадь".)) Смотрю повторы голов. Комбаров и Смольников на фланге и ни кого рядом нету(на флангах). Где подстраховка? Они бегают между своим флангом и подстраховкой центральных защитников. Играть в атаку это не значит стоять за центром поля и думать авось отобьются. У форвардом Уэльса была одна цель, опередить крайков и сместиться в центр. Их уже не кто не догонит.(( А все кричали один держит форварда, другой подстраховывает.

С капитанской повязкой - это вообще цирк. Мы горим, а она доползает до вратаря. Вперед Акинфеев еще пяток хороших пасов на Дзюбу и мы вышли бы из группы?

[kendzu]

Вы какие-то странные. Вам же в свое время черным по белому объяснили, что сборная "никому ничего не должна". Чего удивляться-то?

Там, вообще, другой посыл был. И он был, если эмоции убрать, достаточно правильный. Сами себя накручиваем ожиданиями классного выступления, при том что наш уровень примерно равен уровню той же Словакии, а потом виним игроков, что облажались.

[romawkka]

Там, вообще, другой посыл был. И он был, если эмоции убрать, достаточно правильный. Сами себя накручиваем ожиданиями классного выступления, при том что наш уровень примерно равен уровню той же Словакии, а потом виним игроков, что облажались.

С таким подходом далеко пойдем.

[Bigboss]

С таким подходом далеко пойдем.

Уровень у нас такой, что если мы что-то и выиграем, то волею случая. Надо брать пример с Уэльса того же или вон с Исландии. И просто радоваться тому, что с Англией вничью сыграли.

[Nazar]

Уровень у нас такой, что если мы что-то и выиграем, то волею случая. Надо брать пример с Уэльса того же или вон с Исландии. И просто радоваться тому, что с Англией вничью сыграли.

 

вот.

[romawkka]

Уровень у нас такой, что если мы что-то и выиграем, то волею случая. Надо брать пример с Уэльса того же или вон с Исландии. И просто радоваться тому, что с Англией вничью сыграли.

Да, только вот зарплаты почему-то у нас не как у Уэльса и Исландии.

[enotionall]

Уровень у нас такой, что если мы что-то и выиграем, то волею случая. Надо брать пример с Уэльса того же или вон с Исландии. И просто радоваться тому, что с Англией вничью сыграли.

 

Ну вот если бы мы реально выступили на своем уровне, то и вопросов никаких бы не было.

Всех бесит то, что выступили сильно хуже, чем могли бы.

Просто какое -то необъяснимое помешательство у всех. И у игроков, и у тренера.

[Bigboss]

Да, только вот зарплаты почему-то у нас не как у Уэльса и Исландии.

Лимит надо сделать такой, чтобы 10 легионеров на команду, и зарплаты вниз пойдут.

 

Ну вот если бы мы реально выступили на своем уровне, то и вопросов никаких бы не было.

Всех бесит то, что выступили сильно хуже, чем могли бы.

История не знает сослагательного наклонения. Вот если бы мы на каждом турнире выходили хотя бы в 1/4, то да, можно про "могли бы". Радоваться надо, что вообще на чемпионат Европы попали, в отличие от Голландии. Но, главное - у них это "несчастный случай", а у нас - нет. Наш уровень - это "просто выход в групповой турнир ЧЕ или ЧМ". Не больше.

А вот когда у нас полсостава будет играть в Европе в нормальных лигах (с чего бы, правда), вот тогда можно про что-то разговаривать.

[enotionall]

История не знает сослагательного наклонения. Вот если бы мы на каждом турнире выходили хотя бы в 1/4, то да, можно про "могли бы". Радоваться надо, что вообще на чемпионат Европы попали, в отличие от Голландии. Наш уровень - это "просто выход в групповой турнир ЧЕ или ЧМ". Не больше.

А вот когда у нас полсостава будет играть в Европе в нормальных лигах (с чего бы, правда), вот тогда можно про что-то разговаривать.

 

Ну УЕФА, предположим, не просто так авансы Головину (в списке самых перспективных игроков) и Смолову (отдельный ролик в категории Rising Stars) раздает.

И Дзюба/Шатов, в Зените играя, в символические сборные ЛЧ попадали

И Смолов/Мамаев в символические сборные ЛЕ.

 

А, вообще, надо брать тренем сборной Валеру теперь. Все равно не взлетит, но так хоть весело будет.

[Azazel1892]

Лимит надо сделать такой, чтобы 10 легионеров на команду, и зарплаты вниз пойдут.

 

 

История не знает сослагательного наклонения. Вот если бы мы на каждом турнире выходили хотя бы в 1/4, то да, можно про "могли бы". Радоваться надо, что вообще на чемпионат Европы попали, в отличие от Голландии. Но, главное - у них это "несчастный случай", а у нас - нет. Наш уровень - это "просто выход в групповой турнир ЧЕ или ЧМ". Не больше.

А вот когда у нас полсостава будет играть в Европе в нормальных лигах (с чего бы, правда), вот тогда можно про что-то разговаривать.

Дядь Вов, а зачем ехать туда где надо пахать, бороться за место в составе и получать меньшие (или теже деньги), когда есть РФПЛ, со своим Анжи, Тереком, Уфой ,где можно спокойно выйти и покатать мячишко зная что ты красавчик и звезда России.

Эх Аленичев, Мостовой, Измайлов.

[Bigboss]

Ну УЕФА, предположим, не просто так авансы Головину (в списке самых перспективных игроков) и Смолову (отдельный ролик в категории Rising Stars) раздает.

И Дзюба/Шатов, в Зените играя, в символические сборные ЛЧ попадали

И Смолов/Мамаев в символические сборные ЛЕ.

Ну так Головин и Смолов может и уедут, если кому понадобятся. Ну может Шатов еще. А остальные никому там не нужны (угадайте почему?)

Вон у нас сборная была, ЧЕ Европы по юниорам (или по юношам) выиграла, Где они? Полторы калеки в высшей лиге по праздникам играют.

Надо делать как немцы в свое время (после того, как в хлам продули ЧМ-98 и ЧЕ-00) - заниматься молодежным футболом и детским. И через 8 лет у них сборная молодежная выигрывала все, и вот теперь и Езил, и Хедира и куча еще оттуда народа в сборной и выигрывают стабильно.

 

Дядь Вов, а зачем ехать туда где надо пахать, бороться за место в составе и получать меньшие (или теже деньги), когда есть РФПЛ, со своим Анжи, Тереком, Уфой ,где можно спокойно выйти и покатать мячишко зная что ты красавчик и звезда России.

Лимит на 10 легионеров в составе клуба отлично решает эту проблему. На кой хрен платить много условному Смолову, если он в состав не попадает, потому что там отлично играет дешевый Вандерсон.

[romawkka]

Лимит на 10 легионеров в составе клуба отлично решает эту проблему. На кой хрен платить много условному Смолову, если он в состав не попадает, потому что там отлично играет дешевый Вандерсон.

Вот у нас сейчас весь детский футбол состоит из таких вот дешевых Вандерсенов. Потому что нафига растить своих, если гораздо дешевле можно купить условного негра, который сразу пахать готов? Это как с импортозамещением, когда раньше никто целину не поднимал (ибо зачем, если дешевле и проще зарубежом все закупать).

[Able]

Вот у нас сейчас весь детский футбол состоит из таких вот дешевых Вандерсенов. Потому что нафига растить своих, если гораздо дешевле можно купить условного негра, который сразу пахать готов? Это как с импортозамещением, когда раньше никто целину не поднимал (ибо зачем, если дешевле и проще зарубежом все закупать).

 

Юношеский футбол в России от европейского уровнем не отличается. В 13м году выиграли U17, вторые в 15м U19 и 1/2 U17.

Так что "свои" растут нормально, а при переходе во взрослый футбол происходит нечто.

 

А нечто в том, что потом игроки с молодёжек играют за Сток или Кардифф в аренде, и два раза в год встречают Челси, Тотен и МЮ, и видят этих же Бейла/Рэмси/Аллена два раза в год.

А россиянам (а самые или даже более-менее перспективные оказываются либо в Москве, либо в Питере, т.е. в лучших российских клубах т.к. только они могут их приобрести, потому что один такой молодой (до 23 лет) в составе должен быть у всех по регламенту лиг, а отсюда и цена) приходится играть с командами, у которых не из последних задач - прожрать региональный бюджет - Амкар, Урал, Мордовия etc, они будут покупать Мукунку независимо от. Агентам хочется кушать,

 

А не едут играть за Сток (тот же Дзагоев имел не одну и не две возможности уехать играть) потому что можно попросить ЗП здесь, и её дадут, потому что выбора у клуба нет.

Каждый чемпионат можно такие примеры вспомнить, Соловьёва Петреску привлёк за основу Динамо - Зенит перекупил, и где теперь этот Соловьёв? Где теперь Лобанцев из Локомотива?

Рубин, кстати, с точки зрения молодёжи симпатичную политику проводит. Жемалетдинова вот подобрал, до этого играл Могилевец.

 

 

 

А игра-автобус у сборной поставлена нормально, сработала с Англией на 100%. Словакия отдала территорию и мяч, видимо, это стало неожиданностью + две результативные ошибки в подстраховке. С Уэльсом турнирная ситуация вынудила играть на победу, рискнули последними оставшимися "креативщиками", риск не оправдался. Играли бы все три матча как Исландия или Сев.Ирландия - национальная гордость всё так же изливалась бы в комментариях, да и три очка с малым колличеством забитых не гарантия выхода в 1/8.

Изменено 21 июня 2016 пользователем Able

[stingeraa]

Я начитался Панченко, восхитился Мори и решил поиграть в аналитику.

Первый вопрос - если эталон сборной мы берем как 2008 год, кто там был в составе, например с Голландцами?

Акинфеев-Анюков-Игнашевич-Колодин-Жирков-Семак-Зырянов-Семшов-Саенко-Аршавин-Павлюченко (по ссылке весь состав, средний возраст 25,7 года)

Кто был в составе с Уэльсом?

Акинфеев-Смольников-В. Березуцкий-Игнашевич-Глушаков-Мамаев-Комбаров-Широков-Кокорин-Смолов-Дзюба

(по ссылке весь состав, средний возраст 28,7 года)

 

Пик физических кондиций футболиста (что особенно важно для нашей сборной, ни один игрок из которой не обладает уровнем футбольного интеллекта выше среднего) приходится на 25-27 лет. После этого начинается деградация.

Теперь давайте посмотрим , почему же в нашей сборной практически нет игроков указанного промежутка?

За вычетом травмы Дзагоева, таких игроков в составе 8 (из 23) - Смольников, Щенников, Мамаев, Шатов, Юсупов, Кокорин, Смолов и Дзюбо.

Все они этот турнир провалили, проигрывая своим оппонентам в азах понимания футбола и работы на поле.

Опять-таки - почему?

Год рождения 89-91. В футбольные секции берут с 4 лет. Какова была ситуация с футбольными секциями, ДЮСШ и СДЮШОР в период с 93 по 99 год?

Надо напоминать?

Ребята, мы будем проигрывать, потому что некому играть. Кто поталантливей и пробился - тот теряется на базовых вещах, как Дуайт Ховард по сравнению с Шакилом О'Нилом, если первый пришел в НБА сразу из школы, то Шак отучился в университете, где и получил подготовку по управлению своим телом на площадке и пик его был выше и длиннее, чем у Ховарда. Нам надо ждать еще лет 8-10 до появления всходов всего того, что было заложено Тольяттинской академией и вновь открывшимися в 2004-2006 академиями в Москве, Питере и городах.

Просто нет шансов. Никаких. Надо опустить глаза и терпеть.

За два года ДЮСШ всходов не дает.

Дальше, дядя Вова поднял логичный вопрос о победителях МЧМ-09 (из которых играет Сапета, Гаглоев и я где-то видел Прудникова) - та же ситуация. Задавив физикой оппонентов меньше себя (ходят слухи, что очень много было переписанных игроков), переход на уровень выше не дался за счет того, что нет основ подготовки техники и работы со своим телом.

Только сосать и упорно работать на уровне ДЮСШ.

Лимит безусловно отменять.

Моя идея - вместо запретиловки сделать от РФС программу поддержки клубов, которые выпускают на поле игроков с паспортом. Возможно брать часть зарплаты на себя, не знаю. При условиях конечно же 60+ минут, голы, ассисты, отборы, вот это все.

А пока, я не удивлен, я не злорадствую, я не призываю отказываться от участия в каких бы то ни было турнирах.

Для того же Головина поездка на Евро - запредельный опыт, который потом скажется только положительно на его карьере.

Истерики неконструктивны. Работать, работать и еще раз работать.

[LasVegas]

Там Эль-Стасо Черчесова на роль главного предлагают.

Вполне уважаемый мистер.

[Bigboss]

Вот у нас сейчас весь детский футбол состоит из таких вот дешевых Вандерсенов. Потому что нафига растить своих, если гораздо дешевле можно купить условного негра, который сразу пахать готов? Это как с импортозамещением, когда раньше никто целину не поднимал (ибо зачем, если дешевле и проще зарубежом все закупать).

Не путай детский футбол с профессиональным. Никакому Смолову не дадут в Краснодаре многоденег, если можно взять игрока лучше (!) и платить ему меньше (!!).

Лимит в нынешнем виде говорит что вынь да положь, а 5 игроков с русским паспортом на поле должно быть всегда. А значит ты должен им платить много, потому как заменить их некем. А если у тебя на поле может быть 1 только игрок с таким паспортом, то зачем остальным платить столько за сиденье на скамейке? Пусть конкурируют как в Англии. И если покажут себя хорошо, то сначала начнут играть в нормальном клубе, потом перейдут в сильный клуб, потом глядишь и в Англию уедут хотя бы в Тоттенхэм.

А про зарплату выше хорошо написали.

[stingeraa]

А не едут играть за Сток (тот же Дзагоев имел не одну и не две возможности уехать играть) потому что можно попросить ЗП здесь, и её дадут, потому что выбора у клуба нет.

 

Минуточку, зачем Дзагоеву бороться за 10-12 место в Англии, если он каждый год играет в Лиге Чемпионов? Переезд ради переезда это так себе план.

[Амариллен]

Я начитался Панченко

Ужас какой.

[LasVegas]

И да, вместо очередной рекламы "письковстаньки" во время футбола, можно нужно запускать социалочку, мол, отдавайте детей в футбольные секции, телефон 8-800-123-12-12, звоните чтобы узнать адрес ближайшей в вашем городе.

Изменено 21 июня 2016 пользователем LasVegas

[romawkka]

И да, вместо очередной рекламы "письковстаньки" во время футбола, можно нужно запускать социалочку, мол, отдавайте детей в футбольные секции, телефон 8-800-123-12-12, звоните чтобы узнать адрес ближайшей в вашем городе.

Лол тычо, как мы иначе "Сиалекс" продавать будем? А что? А вдруг?

[Bigboss]

Лол тычо, как мы иначе "Сиалекс" продавать будем? А что? А вдруг?

Сиалекс - уже никак не будем

[Able]

Минуточку, зачем Дзагоеву бороться за 10-12 место в Англии, если он каждый год играет в Лиге Чемпионов? Переезд ради переезда это так себе план.

 

В 26 теперь уже да, шансов сделать карьеру и забраться в клуб повыше, за счёт того, что ты "на виду" каждую неделю, довольно немного.

(Ну и раз в 10 лет случается какой-нибудь миракл, когда из неизвестных игроков получается Лестер)

Ну и ценность шести матчей ЛЧ, два из которых гарантированно против условной Виктории Пльзень/Астаны в сравнении с сезоном в АПЛ/Сериале/ЛаЛиге не столь очевидна. Но это кому что.

[sash]

Лимит в нынешнем виде говорит что вынь да положь, а 5 игроков с русским паспортом на поле должно быть всегда.

6, Дядя Вова, 6. Не 5.

[kendzu]

С таким подходом далеко пойдем.

Ну вот если бы мы реально выступили на своем уровне, то и вопросов никаких бы не было.

Всех бесит то, что выступили сильно хуже, чем могли бы.

Просто какое -то необъяснимое помешательство у всех. И у игроков, и у тренера.

Пацаны, после развала союза сборная на крупном турнире 1 (один!) раз вышла из группы - в 2008ом.

О каком "реально своем" уровне вы говорите, расскажите мне, пожалуйста.

Напомню, что на этот Евро мы отобрались из группы со Шведами и Австрийцами, которые на этом турнире на двоих имеют 2 очка и 1 забитый мяч (который автогол ирландцев вообще).

 

Про фундаментальные проблемы футбола переливать лишний раз не хочется. Кратко просто свое мнение скажу: 1. из рпл надо удалять все государственное бабло. 2. Надо вкладывать нормальные деньги в детских тренеров - их развитие и зарплаты.

Уровень чемпионата свалится до уровня сербской лиги примерно, но хоть игроки в Европу будут сваливать.

 

Данияру плюс, Панченко стрёмный. Кливленд красавчики. Вообще год хороший - ММГ, Пингвинз, Кавз, Лестер, опять же. Осталось Исландцам евро тащнуть.