Historic standard

[Nazar]

Всем привет. Меня тут давным давно не оставляет идея попробовать запустить серию Хисторик Стандард, а после поста Семейного о стоимости карт в онслоте меня вдруг поразила мысль, раньше совсем не приходившая мне в голову: стандарт времен invasion или Odyssey сейчас по деньгам в долларах стоит примерно столько же, сколько он стоил тогда 0о... Самые дорогие карты играющие в тех типках стоят примерно 10-15 долларов. Да, конечно есть исключения, об этом поговорим ниже, но в целом, топовая колода в тот стандарт при наличии ограниченного пула в типке\модерне будет стоить 50-60 долларов, а то и дешевле. ~100 бакинских она будет стоить с нуля Ну и никто не отменял возможность порыться в старом пайле или потрейдить карточки у дедов воевавших. Тем более, что 99% этих карт уже никому не нужно, если правильно выбрать форматы. Итак...

 

Я бы хотел предложить реанимировать 10, 11 и 12 стандарты. Если быть точным, то это:

 

10: 7th Edition, Mercadian Masques, Nemesis, Prophecy, Invasion, Planeshift, Apocalypse

11: 7th Edition, Invasion, Apocalypse, Planeshift, Odyssey, Torment, Judgement

12: 7th Edition, Odyssey, Torment, Judgement, Onslaught, Legions, Scourge

 

Почему так? Дело в том, что с 10 стандарта начиналась ротация блоками и не надо будет заморачиваться на добавление 3 сета в следующий стандарт. А последний 12 я выбрал потому, что в следующем стандарте поменялась только классика с 7ки на 8ку... 8ка - это уже модерн и за ней последовал едва ли не худший стандарт всех времен ака раваджер-кламп депрессия. Эти три стандарта, по моему мнению, являются настоящим golden age магии. В отличие от ранних стандартов pre-Urza и самого комбо-вомбо урза-блока, который не всем по душе, здесь были и честные драки, и не очень честные драки, и агра, и контроли... Все это сменяло друг друга от протура к протуру, когда прошники раскапывали очередной рецепт. Только эти камень-ножницы-бумага происходили не как в некоторых унылых типках вроде гриксис сменил гриксис с зеленым, а его сменил джанд с синим, а полноценно сменялись архетипы, многие из которых были вполне равны по паверлевелу происходящего.

 

Теперь что касается стоимости карт и доступности. Я сознательно не хотел уходить в ранние стандарты с некропотенциями, форсами и прочим счастьем. В этих трех форматах дорогие карты вроде моста и брайбери практически не встречались, да и они есть у многих модернистов. А если вы посмотрите стоимость карт в этих сетах, то редко в каком больше 3х карт стоят 10$+. Исключения есть, конечно. Из играбельных карт - это прежде всего фечки из онслота и ришаданские порты, которые нагибали в ребелях. Но порт - это по сути единственная карта, доступ к которой сильно ограничен, так как фечек нет только у ленивого. Порты можно будет забанить, если это будет серьезной проблемой. Что же касается дорогих (20$+) карт вроде food chain, bribery, phyrexian arena, ensnaring bridge, blood moon, cabal coffers то во-первых, многие из них просто не играли ни в одном типке, а у других есть более дешевые аналоги, ну и в-третьих, они могут быть в модерновых карт пулах, так как репринтились в 8ке.)

В общем единственная проблема собрать атога или там уг меднесс - это ришаданский порт, если вы понимаете о чем я.) Сами листы можно поискать на старых сайтах WOTC, ссылками я поделюсь в теме, когда будет ясно, что есть желающие попробовать себя в магии прошлого и я договорюсь с площадкой, само-собой турниры нонпрокси 100%. Учитывая все вышеописанное - это будет несложно.

 

Теперь, что касается турниров... Я бы хотел видеть небольшие регуляры по хисторик стандард, скажем раз в неделю.) Если будет достаточно народа, а мне почему-то кажется, что будет, то может и чаще. Я поищу спонсоров, но турниры, само-собой, будут стоить денег и, я надеюсь, будут содержать обычные дейликовые призы. Как вариант в призах могут быть карты в какие-то форматы. Я не знаю пока всех тонкостей, но мне кажется, что такие турниры можно проводить в формате dci, все нюансы я выясню и если да, то это будет вообще замечательно.

 

Буду рад любым комментариям и помощи, если вдруг кому-то это все же интересно.) Поверьте, если вы не разу не прокидывали логику в собаку или не кастили теравора в акт, то вы много потеряли) и ваше представление о магии совсем не полное. Многие стандарты (не скажу, что все, само-собой) были просто эталоном сложности магии на малом кардпуле. Скажем, миррор атогов, выиграть у человека, который его наиграл просто невозможно.

 

Играйте в магию с удовольствием. А теперь и в особую, таймшифнутую магию.)

Изменено 25 июля 2016 пользователем Nazar

[BlackRainBow]

Хотели бы вы поиграть historic standard?

Да, огонь, всегда хотел прикоснуться к прекрасному!

Лол нет. В атаку существами и ничего лишнего - вот это магия!

 

10: 7th Edition, Mercadian Masques, Nemesis, Prophecy, Invasion, Planeshift, Apocalypse

11: 7th Edition, Invasion, Apocalypse, Planeshift, Odyssey, Torment, Judgement

12: 7th Edition, Odyssey, Torment, Judgement, Onslaught, Legions, Scourge

 

 

Я сознательно не хотел уходить в ранние стандарты с некропотенциями, форсами и прочим счастьем.

 

Получил перцептуально-когнитивный диссонанс. Замануха в стиле "Ничто не заменит мяса в колбасе". Мы же не говорили, что в нашей колбасе есть мясо.

 

Ну т.е. идея клевая, но момент отсечки выбран строго с того момента, когда все ходят в атаку, просто некоторые после Upheaval а.

Изменено 25 июля 2016 пользователем BlackRainBow

[IvanovAlexey]

Идея огонь, я за и готов играть такое.

[Nazar]

Получил перцептуально-когнитивный диссонанс. Замануха в стиле "Ничто не заменит мяса в колбасе". Мы же не говорили, что в нашей колбасе есть мясо.

 

одно дело, когда ты просто жахаешь, другое дело, когда у тебя есть опции oversold cemetery, upheaval, astral slide, opposition, balancing act. Принципиальная разница между деками в 20 существ, 15 ремувала, 5 дизрапта и 10 кусков комбы, 15 существ, 15 кантрипов непонятна навскидку?

Изменено 25 июля 2016 пользователем Nazar

[Амариллен]

Я в деле, пошел расчехлять УГ мэднесс

[Krypt]

Поддержу, давно хотелось прикоснуться к старому типку

[Амариллен]

Получил перцептуально-когнитивный диссонанс. Замануха в стиле "Ничто не заменит мяса в колбасе". Мы же не говорили, что в нашей колбасе есть мясо.

 

Ну т.е. идея клевая, но момент отсечки выбран строго с того момента, когда все ходят в атаку, просто некоторые после Upheaval а.

Много тот же Вэйк в атаку-то ходил?

[BlackRainBow]

Ну понятно, чего уж там. Просто интересно, в чем принципиально дороже стандарт урза+маски? Навскидку только гайка из жутко дорогого, так и стомпей играть смысла немного в этом формате. Магпи так вообще копейки стоит. Тинкер, реплениш, химера - что в них дорогого, кроме портов, которые лежали в каждой колоде с масками?

 

Вейк немного ходил в атаку. Но я к тому времени уже играть бросил, офигев от того, как сильно изменилась магия после урзы. Не вспомнил навскидку.

 

Упд: Phyrexian Tower точно стоит денег.

Изменено 25 июля 2016 пользователем BlackRainBow

[kairn]

Играем строго в таймшифтед магию с друзьями последние пару лет (свой кухнеформат - любые типовые до скуржа включительно), с удовольствием приму участие в любом виде (тестинг, дейлики и т.д.). В старом типе тонна бюджетных дечек, которые реально собрать за сущие копейки (в пределах тыщи, натурально).

Имеются собранные дечки в количестве, могу делиться тащемта (хотя надо еще посмотреть, что там точно из 10-12 типа).

[Nazar]

Ну понятно, чего уж там. Просто интересно, в чем принципиально дороже стандарт урза+маски? Навскидку только гайка из жутко дорогого, так и стомпей играть смысла немного в этом формате. Магпи так вообще копейки стоит. Тинкер, реплениш, химера - что в них дорогого, кроме портов, которые лежали в каждой колоде с масками?

 

Вейк немного ходил в атаку. Но я к тому времени уже играть бросил, офигев от того, как сильно изменилась магия после урзы. Не вспомнил навскидку.

 

принципиально дородже огромным количеством карт из резерведа.) Ну и надо понимать, что все-таки толарианочка, спираль, тинкер и прочее - это не для всех, хотя и очень круто, многим будет просто сложно втянуться. А начиная с масок были вполне понятные деки, просто паверлевел карт был в разы круче, а существа в разы хуже.

[Арсений]

Если это стандарт, то какие на болт атоги с портами? Они не пересекались в типе.

[rx303]

Сам загорелся этой идеей около месяца назад ))

Ведь 93/94 популярен там, где в мтг начинали играть в это время.

А для России олдскул - это в районе 00/01

Изменено 25 июля 2016 пользователем rx303

[TheFamilyMan]

Я уже не помню, Психатог в каком из типков был лучше?

[Арсений]

Кстати, в мироре атогов выбирали ходить вторым.

[Yawgmoth]

Вообще, огонь. Возможность прикоснуться к молодости магии. Я же тогда еще в школу даже не ходил. В общем, очень интересно.

[Nazar]

Если это стандарт, то какие на болт атоги с портами? Они не пересекались в типе.

 

это называется сарказм. Поставлю тэг в следующий раз. Если стоит пояснить, то, разумеется, пожалуйста: порт единственная дорогая карта в этих трех типках. И собрать атога или мэднесс можно и без порта, разумеется. В этом и шутка...

 

Разделять ли их на три отдельных турнира или смешивать в одну копилку, я пока не знаю. Разделять хлопотно - придется собирать несколько дек. Объединять немного странно, так как неясно сможет ли кто-то уверенно бороться с уб атогом и астрал слайдом. С другой стороны, blue skies и ug madness вполне могут составить им конкуренцию, да и базовые огни могли отправить на 4й с бурста. Про бластогедон или рв жарочку тоже не забудем.

[Арсений]

Я уже не помню, Психатог в каком из типков был лучше?

 

В первом, как минимум из-за фамильяров.

[BlackRainBow]

принципиально дородже огромным количеством карт из резерведа.) Ну и надо понимать, что все-таки толарианочка, спираль, тинкер и прочее - это не для всех, хотя и очень круто, многим будет просто сложно втянуться. А начиная с масок были вполне понятные деки, просто паверлевел карт был в разы круче, а существа в разы хуже.

"А, так вы за стандарт без банлистов..." - разочарованно говорит барыня.

[romawkka]

Вот я сейчас смотрю листы Топ-8 чемпионата мира 2002, а там такое разнообразие: 6 психатогов и 2 белки.

Примерно тоже самое на ЧМ 2003, только там одни Вейки вместо Психатогов. На Топ-8 - 4 вейка. Листы тут.

 

Не, ну если мирроры интересно поиграть, то пожалуйста.

 

Листы чемпионата Мира 2001 поинтереснее, они вот тут.

[Арсений]

Еще могу почти полностью по памяти написать лист моноблек контроля того времени:

 

4 nantuko shade

4 mutilate

4 corrupt

3 chainer's edict

3 smother

4 diabolic tutor

4 duress

1 visara the dreadful

1 undead gladiator

1 mirari

1 decret of pain

1 riptide replicator

1 mind sludge

1 haunting echoes

3 синглтона не помню

 

22 swamp

4 cabal coffers ( а может 3)

 

А из Braids Opposition манабазу не вспомню, остальное легко вроде:

 

4 birds of paradise

4 llanowar elves

4 braids, cabal minion

4 merfolk looter

4 shadowmage infiltrator

4 call of the herd

4 smother

4 oposition

3 static orb

3 squirell nest

 

Дельты, сити, лановарские вейстсы, речки, базики.

 

Миррои выигрывал тот, кто быстрее и больше нагибал оппоненту ситей)

Изменено 25 июля 2016 пользователем Арсений

[Nazar]

у меня тетрадка есть на 180 листов, исписанная разными типовыми листами того времени.))) Пригодится.)

[Gallexy]

играл в то время типок трайблом на птицах - сантейлхоки, соулкечеры, клетки соулкечеров, батлскричи, призматикстрендзы, глори. и врасы. и в деке был бос - командер Еша. Веселое было время. 3\4 деки уже есть, поиграл бы с вами, если будете собираться

[Junkie Lizard]

С удовольствием бы влился

[NIVnikoff]

11 и 12 стандарты наше всё) я бы с радостью!

[Krypt]

Эта, а демедж в стек вернёте?)