[modern] Боросы

[romawkka]

Ага, только вот именно ему проиграл вчера Романовский 2 раза...

Ну что поделать, если ответов на крузадера в Джанде ровно 8, а я увидел ноль, а у оппонента рыцаря в колоде два.

Изменено 19 июня 2012 пользователем romawkka

[Den-Rome]

Ну что поделать, если ответов на крузадера в Джанде ровно 8, а я увидел ноль, а у оппонента рыцаря в колоде два.

Я бы не стал лилиану считать ответом, рыцарь может прийти с друзьями)

[ssneg]

Ага, только вот именно ему проиграл вчера Романовский 2 раза...

Но боросы в топ (призы) не прошли, а Романовский прошёл)

Хотя карта действительно годная.

Изменено 19 июня 2012 пользователем ssneg

[Dobrynin]

Играю мейном 3 Майндцензорами - очень доволен и дико рад )))

 

А что насчет нового Аджани думаете? Помоему он сюда как влитой, нет? )

Изменено 20 июня 2012 пользователем Dobrynin

[amarto]

А что насчет нового Аджани думаете? Помоему он сюда как влитой, нет? )

По-моем, он просто плохая карта. Хуже того же майндцензора значительно.

[Dice]

По-моем, он просто плохая карта. Хуже того же майндцензора значительно.

 

Да? Можешь обьяснить почему именно, пожалуйста?

 

ИМХО: Цензор лечит некоторые матчи, или делает их хотя-бы теоретически возможными, но против 2/3 филда он не такой чёткий. Да все играют фетчами, но нафига нам сдался цензор на 3 ход, если например опп воткнул на 3 же ход, причём с маной в запасе, вурма или ОТОЛЬКОНЕЭТО Карна? Мне кажется, ничего..

 

Аджани не лечит нам никаких матчей, но я обязательно попробую играть парочкой, потому-что с помощью такого колода внезапно убивает на 3 ход:

Т1 рыська

Т2 фетч, 2 гайда, зашли на 8

Т3 фетч, аджани, -3 на линкса = забежали на 12.

 

Да, я понимаю что это очень маловероятная раздача.

Да, 1 любой ремувал и всё у нас хуже.

Да, может случиться вообще всё, даже 1 блокера достаточно.

 

Но я всё это понимаю, по-этому это чисто теоретическое предположение, я к тому, что он не бесполезен..

Изменено 20 июня 2012 пользователем Dice

[amarto]

Ты зря пытаешься мерить качество карт по их потенциалу в голдфише. Мерь хотя бы по качеству топдека после враса или по способности перевернуть ситуацию настоле из отрицательной в положительную. Партии, где у тебя голдфиш, два болта решают ничуть не хуже, чем аджани.

[Mrm83]

Dice, дело в том, что когда у нас всё хорошо, то аджани этот очень крутой) А когда у нас всё плохо, он делает мало чего полезного. Та же Элспет (которая нормальная) намного будет лучше. Сравни этого же Аджани с Лесничим из Эоса - он хоть не 3, а 4 маны стоит, но по сути его потенциал настолько огромен, что ни один красный или белый плейнсволкер не дороже 4 ман с ним и рядом не стоял.

[Dice]

Я играю боросами с чёрным(О УЖАС!) под конфа и сайдовые инквизиции и смозеры. И из-за этого не могу иметь в колоде косты больше 2-3, так-что играю только синглтоном старой Элспеты, потому-что не один десяток партий спасала меня, хотя это и очень по-нубски) А руэлем не играю вовсе, потому-что дров и так есть. Я к тому-что по качеству карт, я считаю, руэль не лучший 'финишер' для боросов, но я видел твои листы, и понимаю, что ты уверен в обратном, в дискуссию я ввязываться не буду, но с удовольствием выслушаю твоё мнение =)

[Voltaire]

Велосипед 1.0 явно лучше аджани т.к а) умеет при пустом столе пороть, б) делает почти все то же самое, что и лёва, но за +1, и в) дороже всего на 1 ману, при гораздо более запредельных абилках

[Mrm83]

Я играю боросами с чёрным(О УЖАС!) под конфа и сайдовые инквизиции и смозеры. И из-за этого не могу иметь в колоде косты больше 2-3, так-что играю только синглтоном старой Элспеты, потому-что не один десяток партий спасала меня, хотя это и очень по-нубски) А руэлем не играю вовсе, потому-что дров и так есть. Я к тому-что по качеству карт, я считаю, руэль не лучший 'финишер' для боросов, но я видел твои листы, и понимаю, что ты уверен в обратном, в дискуссию я ввязываться не буду, но с удовольствием выслушаю твоё мнение =)

 

ну как я понимаю, ты свою колоду под какую-то определенную мету выстроил. Просто если в мете куча дек с бурном и иным ремувалом (джанды, бурн, боросы, голуборосы и т.д.), то конфами играть не имеет особого смысла ради адвантаджа - ты ж понимаешь, они долго не живут) Поэтому я и отказался от сплеша на черный, пробовал еще давно. Сейчас я активно использую сплеш на синий (именно сплеш, а не превращение деки в голуборосов) ради снапкастеров, и видимо от этого уже не откажусь, по крайней мере пока снапов не забанят в модерне

 

Лесничий сам по себе входит и ищет, причем не просто ищет - а тащит фигуру и лавамансера - одних из лучших существ в формате за 1 ману, а дальше он просто существо 3/2, что также не плохо) И да, руэль ваще не финишер, обычно финишер - фигура, которую нашел лесничий)

[Mr.wegle]

Я кстати в Турине думал о цензорах против мелиры, и УВ трона. Но так как против рг трона они ничего не делают отказался от них.

[Nix]

Я кстати в Турине думал о цензорах против мелиры, и УВ трона. Но так как против рг трона они ничего не делают отказался от них.

Кстати, не скажи, даже в РГ троне есть сильван скраинги, экспедишн мапы и, что менее релевантно, око. Я против Рг сайжу обычно цензора, если приходит - помогает.

[Mrm83]

Кстати, не скажи, даже в РГ троне есть сильван скраинги, экспедишн мапы и, что менее релевантно, око. Я против Рг сайжу обычно цензора, если приходит - помогает.

 

Цензор - карта неплохая, но стоит 3 маны, и на нее обычно куча ответов в этом формате. Другое дело в легосевом маверике, там мамой рун можно прикрыть, если что) Да и сам цензор мало чего делает, как мне показалось во время тестов. За 3 маны должно быть что-то поультимативнее.

[amarto]

Рома а какие прости ответы на цензора есть в этом формате?

[Voltaire]

Lightning helix? Если я правильно понял, о чем вы, конечно.

[Dice]

Amarto, ты имеешь в виду в боросах или вообще? Вообще наверное весь ремувал формата кроме смозера, но я наверное тебя не понял..

 

Рома, спасибо большое за приятный отзыв, да, всё так и планировалось, когда колода создавалась. Найти и потестить вариантов 5-6 боросов (и твой тестил, и чешский, и американский..) и заточить его под нашу мету, в результате получился твой борос, без руэлей, но с конфами =) В нашу мету заходит отлично, играть приятно =) Кстати, спасибо, да =)

[Nailus_wylde]

кроме смозера

Почему?

[Dice]

Ох йо, я забыл что кмк 3 а не 2, ой я недолюд))

[Behind]

Рома а какие прости ответы на цензора есть в этом формате?

Не совсем корректный вопрос, в разных деках всё по-разному. У боросов 10+ инстантового ремувала, у джанда - 7-8, у трона и мелиры - нет вообще (разве что шапку проесть). Другой вопрос, кого он парит? Во-первых, найти что-то в 4-х картах тоже вполне реально, особенно если речь идёт о банальной земле. Во-вторых, бьёт он не больно, и те деки, которым сложно его убить сразу ни разу не склеятся от него.

В качестве мейновой опции - он просто проигрывает по качеству другим существам, а для сайдовой опции он недостаточно ультимативен.

[amarto]

Для того, чтобы ремувал был ответом на цензора, на него должна быть мана. Цензор в респонс на взрыв фечки обычно подразумевает, что маны на ремувал может и не найтись. И да, после взрыва фечки найти в четырех картах подходящую землю в деке с 14 фечками может быть непросто.

[Behind]

Учитывая, что цензор - это 3-й ход в лучшем случае, 2 манки-то найдётся?

 

И потом оппонент тоже не совсем дебил, и такой трюк максимум 1 раз прокатит за матч. Лучше Isochron Scepter тогда уж положить, тоже типа сюрприз, только потенциал побольше.

[amarto]

Учитывая, что цензор - это 3-й ход в лучшем случае, 2 манки-то найдётся?

Второй, с дорка (не в этой деке разумеется). Лучшая моя удавшаяся попытка на ПТКу в МОДО была, когда оппонент попытался рвануть две фечки сразу, имея две рыськи в атаке. В этой деке цнезор на третий ход на ходе тоже вполне может задать жару.

 

И потом оппонент тоже не совсем дебил, и такой трюк максимум 1 раз прокатит за матч.

Нормально, одного раза за матч вполне хватит. Изменено 22 июня 2012 пользователем amarto

[Dice]

Второй, с дорка (не в этой деке разумеется). Лучшая моя удавшаяся попытка на ПТКу в МОДО была, когда оппонент попытался рвануть две фечки сразу, имея две рыськи в атаке. В этой деке цнезор на третий ход на ходе тоже вполне может задать жару.

 

Нормально, одного раза за матч вполне хватит.

 

Пожалуйста, не принимай это как агрессию с моей стороны, ну.. в общем ты понял)

 

1) Нафига обсуждать связку дорк-цензор, если в эту колоду можно положить только цензора, и выходит он тогда только на 3 ход, когда у оппа есть минимум 2 маны на ремувал (90% ремувала в формате столько стоят), если он не затапан.

 

2) Твой оппонент долбосвин, ибо нефиг взрывать одну фечку в респонс на другую, взорвал бы первую, словил бы цензора и не тратил 2... Ваш кэп.

[amarto]

выходит он тогда только на 3 ход, когда у оппа есть минимум 2 маны на ремувал (90% ремувала в формате столько стоят), если он не затапан.

Слово flash на цензоре ты решил не читать?

 

2) Твой оппонент долбосвин, ибо нефиг взрывать одну фечку в респонс на другую, взорвал бы первую, словил бы цензора и не тратил 2... Ваш кэп.

Да нет, он только после прихода цензора сообразил, что у него вторая невзорванная фечка на столе. Потом долго ругался в чат.