Некомпетентный хед джадж на GP Denver

[drinkycrow]

Имя героя пока не раскрыто, но, собственно, вот:

 

Не читающим по-английски и просто не разобравшимся:

Игрок А сажает Veteran Motorist на Smuggler's Copter, что-то происходит, подзывается HJ, который объясняет, что сначала моторист садится в коптер, а потом дает коптеру +1/+1, т.е. коптер всё ещё 3/3. Игрок Б показывает Harnessed Lightning в респонс на триггер(т.е. после крю), убивая коптер. Всё бы ничего, но рулинг из визардовской базы говорит, что всё с точностью до наоборот: транспорт сначала растёт, потом становится кричой сразу 4/4.

Смотрим запись справа внизу, там обсуждение с джаджем и молния как результат.

Дальше этому же судье начинают припоминать старые ляпы:

Игрок А играет Congregation at Dawn, кладёт на топдек Bloodbraid Elf и Kitchen Finks. Игрок Б показывает в какую-то из крич А Path to Exile и заявляет, что А теперь обязан поискать землю и помешать деку. Зовут судью, судья говорит "читай карту, у Path to Exile необязательный триггер". Игрок Б не унимается, вызывает ГС, ГС... обязывает игрока А выполнить триггер. Да, вразрез с текстом карты. Игрок А вместо комбо "эльф+финксы" топдекает херню и проигрывает, и в итоге не попадает на дэй ту.

Ну и ещё была ситуация "разрешил разыграть Bonfire of the Damned за миракл после лендропа, т.е. в мейнфазу".

 

А какой у вас был опыт с некомпетентными судьями?

Изменено 5 декабря 2016 пользователем drinkycrow

[NortUS]

А какая цель этой темы?

Судьи тоже могут ошибаться - это всегда было и будет, независимо от уровня и регалий.

К слову, если буквоедствовать - коптер сперва "не растёт", а потом не "оживает".

Сперва создается продолжительный эффект +1/+1, который НЕ действует на "неоживший" коптер. Затем коптер оживает и к нему применяется этот эффект (в любом случае, нет момента когда он ожил и еще 3/3, то есть судья ошибся).

Изменено 5 декабря 2016 пользователем NortUS

[drinkycrow]

А какая цель этой темы?

Судьи тоже могут ошибаться - это всегда было и будет, независимо от уровня и регалий.

К слову, если буквоедствовать - коптер сперва "не растёт", а потом не "оживает".

Сперва создается продолжительный эффект +1/+1, который НЕ действует на коптер. Затем коптер оживает и к нему применяется этот эффект (в любом случае, нет момента когда он ожил и еще 3/3, то есть судья ошибся).

Я просто забыл написать, что судья-то, собственно, L3 и при этом не понимает карту, даже если прочитать ему её вслух и обратить внимание на то, что триггер необязательный.

Ну и про коптер - цимес в том, что правильный рулинг-то уже был, но судья не справился его прочитать.

[-ZzoNe-]

Имя героя пока не раскрыто, но, собственно, вот:

Да, узнать имя хеджаджа ГП - это хитрый тех.

[Garret]

Ошибся пару раз, рулинги с пилотами новые, гс гп это огромная нагрузка, так что мог сработать человеческий фактор.

[NortUS]

К слову про пас, скорее всего была другая ситуация (я не телепат, но имхо ни один судья не будет ЗАСТАВЛЯТЬ инструкцию MAY):

- Вы можете поискать базик

- А я не хочу

- Можете не искать, тогда выполните оставшуюся часть инструкции (потасуйте деку)

- ШТА?

(ВНИМАНИЕ! На пасе нет слов "if you do...")

 

Чем больше человек судит, тем больше у него количество абсолютных ошибок и меньше относительная доля в общем числе рулингов.

 

правильный рулинг-то уже был, но судья не справился его прочитать

Читать газерер и выносить по нему рулинги на турнире - не самая хорошая идея. Очень сильно отбивает системный подход в судействе. И когда судья поясняет свое решение отсылкой к газереру, но не может сослаться на правила - это не очень хорошо.

 

И до кучи, не пишите про то, что у паса есть необязательный триггер. А то ведь кто-то поверит вам...

Изменено 5 декабря 2016 пользователем NortUS

[OptionParalysis]

К слову про пас, скорее всего была другая ситуация (я не телепат, но имхо ни один судья не будет ЗАСТАВЛЯТЬ инструкцию MAY):

- Вы можете поискать базик

- А я не хочу

- Можете не искать, тогда выполните оставшуюся часть инструкции (потасуйте деку)

- ШТА?

(ВНИМАНИЕ! На пасе нет слов "if you do...")

Внимание, это все равно неправильный рулинг.

Читать газерер и выносить по нему рулинги на турнире - не самая хорошая идея. Очень сильно отбивает системный подход в судействе. И когда судья поясняет свое решение отсылкой к газереру, но не может сослаться на правила - это не очень хорошо.

Речь не о газерере, а о release notes. Или по ним тоже судить некошерно? Изменено 5 декабря 2016 пользователем OptionParalysis

[NortUS]

Внимание, это все равно неправильный рулинг.

Ну разумеется ошибка была. Но пусть ТС объяснит почему

Изменено 5 декабря 2016 пользователем NortUS

[Garret]

 

И до кучи, не пишите про то, что у паса есть необязательный триггер. А то ведь кто-то поверит вам...

 

Ты хочешь сказать, что я не могу пасить существо оппоненту, а потом стифлом отменять тригер на поиск земли?

[IvanovAlexey]

В чем смысл создания этой темы? Рассказать, что в Денвере судья допустил ошибку? Да, такое к сожалению происходит, мы тоже люди. К слову, от игроков, играющих в магию 20 лет, иногда такое видишь и слышишь, что задаешься вопрос, как он или она узитряется себе по 7 стартовых карт сдавать без ошибки.

Давайте не будет срач разводить.

[Behind]

Ошибся пару раз, рулинги с пилотами новые, гс гп это огромная нагрузка, так что мог сработать человеческий фактор.

Ну в том-то и дело, наверно, что он на ГП и вокруг куча компетентных и опытных судей, которых он сам отбирал. Как минимум, 1 из которых рассматривал ситуацию до него. Поэтому надо обладать в добавок ко всему еще рядом дурных качеств, чтобы не посоветоваться и настоять на своём. И почему не проводится внутренних разбирательств после этого, ведь это не какой-то хитрый рулинг, а банальное незнание правил.

 

С машинками довольно глупый дизайн, мне кажется. Сам был немного в шоке, когда увидел это первый раз в МТГО. Но я думаю, для джаджей инструкции на эту тему выдавались при релизе.

 

С пасом - это вообще за гранью и этого чувака судя по комментам все давно уже знают.

[OptionParalysis]

Рассказать, что в Денвере судья допустил ошибку?

Если почитать больше одного предложения на скриншоте, то можно заметить, что таких историй, связанных с одним и тем же судьей (который давно уже head judge не одного ГП, история с Congregation at Dawn и Path to Exile с ГП 2010го года), не одна и не две. Проблема в том, что в связи с этими случаями были репорты, но никаких действий принято не было и ему до сих пор эту позицию хед джаджа на ГП доверяют. После рулинга с бонфаером я бы со стула улетел куда-нибудь в сторону Марса, например.

[drinkycrow]

Давайте не будет срач разводить.

Нет уж

[basilis]

Это про Маршалла Скотта, насколько я понимаю, и он л5.

[Mik]

В чем смысл создания этой темы? Рассказать, что в Денвере судья допустил ошибку? Да, такое к сожалению происходит, мы тоже люди. К слову, от игроков, играющих в магию 20 лет, иногда такое видишь и слышишь, что задаешься вопрос, как он или она узитряется себе по 7 стартовых карт сдавать без ошибки.

Давайте не будет срач разводить.

 

Извините, с вами все в порядке? Не нарушены когнитивные связи?

Смысл, тащемта, в том что такие люди не должны выступать HJ. Да и вообще после допущенных ошибок надо бы что-то в себе исправлять, правила там учить или еще что. А тут и близко этого нет, надо понижать ему статус с третьего на первый.

[OptionParalysis]

Это про Маршалла Скотта, насколько я понимаю, и он л5.

Теперь количество уровней сократили до трех. Л3 - это, вроде как, бывшие л4-5 (или даже 3-5).

[Nazar]

я видел\слышал меньше случаев неверных рулингов чем у меня пальцев на руке, если мы говорим про такие эвенты. При этом я видел\слышал столько случаев, когда игрок не может правильно тригеры разложить в дечке, которой он пару лет играет, что пальцев не хватит у всех магов России.

 

Да, ситуация не очень. Исходя из того, что сказал Парди - судья очевидно ошибся. Как так вышло - это вопрос к мэджик джадж комьюнити. Они не получают ЗП от вотков - они такие же любители этой игры, как и все игроки. И тот факт, что случаев на 20 лет было с десяток, говорит лишь в пользу правила, что судьи обычно судят хорошо. Это не пандемия и устраивать истерики, поиграв пару месяцев в магию, что мол судья Маршал (к слову, один из тех, кто писал современные правила) правил не знает, "срочно всем устроить срач на поткеде, заодно постов набью" - это как минимум неправильно. Если уж решил поделиться breaking news, это всегда можно сделать спокойно и задать тон обсуждению, вроде того, как бы ты предложил решить такую ситуацию и избежать ее появления в будущем. Вбрасывать посты в строго саркастической манере здесь имеет моральное право только Василий, который делает это уже лет сто, а вам, сударь, стоило бы для начала что-то конструктивное предложить или сделать, а не только топикстартить прохладные былины про дорогую магию, в которую надо учиться играть и л5 судью, который не знает правил.

[enotpaniker]

Это про Маршалла Скотта, насколько я понимаю, и он л5.

 

Из комментов на реддите, вроде как, не он

[drinkycrow]

я видел\слышал меньше случаев неверных рулингов чем у меня пальцев на руке, если мы говорим про такие эвенты. При этом я видел\слышал столько случаев, когда игрок не может правильно тригеры разложить в дечке, которой он пару лет играет, что пальцев не хватит у всех магов России.

 

Да, ситуация не очень. Исходя из того, что сказал Парди - судья очевидно ошибся. Как так вышло - это вопрос к мэджик джадж комьюнити. Они не получают ЗП от вотков - они такие же любители этой игры, как и все игроки. И тот факт, что случаев на 20 лет было с десяток, говорит лишь в пользу правила, что судьи обычно судят хорошо. Это не пандемия и устраивать истерики, поиграв пару месяцев в магию, что мол судья Маршал (к слову, один из тех, кто писал современные правила) правил не знает, "срочно всем устроить срач на поткеде, заодно постов набью" - это как минимум неправильно. Если уж решил поделиться breaking news, это всегда можно сделать спокойно и задать тон обсуждению, вроде того, как бы ты предложил решить такую ситуацию и избежать ее появления в будущем. Вбрасывать посты в строго саркастической манере здесь имеет моральное право только Василий, который делает это уже лет сто, а вам, сударь, стоило бы для начала что-то конструктивное предложить или сделать, а не только топикстартить прохладные былины про дорогую магию, в которую надо учиться играть и л5 судью, который не знает правил.

[Nazar]

очередной кирпичик в маленький домик некомпетентности. У меня не бомбалнуло. Я ИТАК С ОРБИТЫ НЕ СЛЕЗАЮ*"(!;*";

Изменено 5 декабря 2016 пользователем Nazar

[basilis]

Если что, вот ссылка на запись в фейсбуке.

Другие судьи того же уровня выносят странные рулинги, но не в рамках простейшего факу сета все же.

 

Из комментов на реддите, вроде как, не он

А где там про него? Я видел, что там Менери предполагали (этот не судит уже, слава богу, и вроде про взаимодействие карт знает, он на идиотских статьях, почему надо Нассифа дисквалифицировать, специализируется, да) и второго главного судью (который главный главный).

Изменено 5 декабря 2016 пользователем basilis

[Nazar]

2ТС

Для справки. Дискуссия - это когда собеседники общаются, предлагая некие тезисы и контртезисы или как минимум делятся мнениями. В твоих сообщениях кроме репостов и анахронизмов с чанов нет ничего. Когда я предложил заняться чем-то чуть более полезным, ты предпочел отреагировать на форму подачи мыслей, а не на содержание, очевидно, потому что по содержанию мыслей нет. Откуда бы.)

 

зызы. Между строк. Для тех кто в танке - не поднимайте таких вопросов в такой агрессивной форме. Это приводит только к тому, что разного рода обиженные начинают хайпать моменты из прошлого, которые точно не вспомнит уже никто, а в пересказе, там и осел мог говорить. И в итоге это отражается на репутации хороших людей. Если для того, чтобы понять, что такие вещи портят атмосферу в комьюнити вам надо было прочитать этот абзац, то лучше воздержитесь от написания чего-либо вообще.

Изменено 5 декабря 2016 пользователем Nazar

[drinkycrow]

2ТС

Для справки. Дискуссия - это когда собеседники общаются, предлагая некие тезисы и контртезисы или как минимум делятся мнениями. В твоих сообщениях кроме репостов и анахронизмов с чанов нет ничего. Когда я предложил заняться чем-то чуть более полезным, ты предпочел отреагировать на форму подачи мыслей, а не на содержание, очевидно, потому что по содержанию мыслей нет. Откуда бы.)

 

зызы. Между строк. Для тех кто в танке - не поднимайте таких вопросов в такой агрессивной форме. Это приводит только к тому, что разного рода обиженные начинают хайпать моменты из прошлого, которые точно не вспомнит уже никто, а в пересказе, там и осел мог говорить. И в итоге это отражается на репутации хороших людей. Если для того, чтобы понять, что такие вещи портят атмосферу в комьюнити вам надо было прочитать этот абзац, то лучше воздержитесь от написания чего-либо вообще.

Я просто забрёл на реддит и увидел топик, решил и тут срач разжечь. Всё.

[Starchous]

Так после паса нужно шафлить колоду, если не было поиска земли?

[NortUS]

Так после паса нужно шафлить колоду, если не было поиска земли?

Нет конечно ))