Питер, никогда такого не было и вот опять...

[klis]

Когда не о чем отвечать, придираемся к условиям, да? Я, кстати, не услышал ничего насчет лишних шестисот рублей за участие, ЧЯДНТ?

 

А ничего что в призах два кейса, а не тройка дисплеев? Ну и такая штука, что администрация уже обожглась, неоднократно проводя хомяка с кейсом на 14-16 человек. И представь себе, что вот так получиться, что не смотря на все усилия, на силед придет 40 человек? Судя по комментариям принципиальных(это их право, кто же спорит) такое может произойти, но вот потом не надо жаловаться, когда останется один клуб, что дорого и нет альтернатив.

 

Ну и это все таки бизнес, или ты хочешь, что бы рыба всегда проводила турниры в минус, только ради того, что бы другие играли в роге турниры подешевле?

Изменено 17 января 2017 пользователем klis

[Taris]

Последняя капля. Со стороны это выглядит следующим образом в обоих случаях: А давайте пойдем на уступки, а давайте. Вот мы вам уступаем/делаем что-то для вас, а в следующий раз вы? хорошо, ок. Приходит следующий раз и начинается пурга в виде "ой а мы не можем, мы всегда так делаем, мы более сильные/слабые и т.д. и не будем".

В такой ситуации в жизни можно отхватить по лицу. Ну вот и имеем такую попытку. А не сделаешь так, то что? всегда терпеть? Ну вот и война. Лес рубят - щепки летят. Кто-то ведет информационную войну с провокаторами и пропагандой, кто-то пытается вкинуть золотые горы в призовой фонд.

С ППТКу тоже была последняя капля?

 

Если честно, желание посещать Рыбу сильно съехало как раз после того эпизода.

Я могу понять позицию "на топдеке только прелестью метают, не будем ничего говорить и комментировать", но это не делает всю ту ситуацию лучше.

 

А потом ещё и по Питеру и ящикам: "Вы сами виноваты, мы всё нормально сделали".

 

Мне нравится общая призовая политика Рыбы, идея рыбалки, помещение, вот это всё. Хороший же клуб.

Но отношение, которое проявляется здесь, и попытки ставить турниры в пику кому-то смущают очень сильно, правда.

[ShadowJackJC]

Вы сделайте как-нибудь на досуге подборочку по людям, сколько и кто будет ходить на два больших ивента два дня подряд. Подумайте. Ещё подумайте. Поймете, что имеет место борьба за потребителя и вам в этой борьбе определено место быть ценным призом. Цените себя, ходите туда где выгодно и/или удобно. Цените выбор и то, что за вас борются, а не вы отвоевываете у скупого капиталиста свою копеечку. Дело не в том, лучше ли Рог или Фиш или ещё какой-нибудь клуб. Дело в том, что когда клубов больше чем один, это хорошо. И когда они потихоньку воюют между собой это тоже хорошо. Пусть снижают цены, меняют условия, ставят диваны и клеят красивые обои в цветочек. Нет, ну правда, ведь вы пойдете покупать, например, телефон, скорее туда где дешевле, чем туда, где брали в прошлый раз, просто потому что уже там брали. Клубы настольных игр, несмотря на то, что для вас это любезное сердце хобби, тоже такой же бизнес.

 

А потом ещё и по Питеру и ящикам: "Вы сами виноваты, мы всё нормально сделали".

Не умеет Мороз в тонкие материи этики поставщик услуг - клиент. Чего из этого бурю то раздувать? В истории маркетинга и прочего и не такое бывало, и нарочно таким занимаются.

и попытки ставить турниры в пику кому-то смущают очень сильно, правда.

Тебе нравится девушка. С ней хочет встречаться другой парень. Он назначает ей свидание в субботу. Она вроде как согласна, но колеблется. Попытаешься ли ты назначить ей свидание на эту же субботу и позвать не в кино, куда позвал тот (ты узнал хитрыми способами), а в ресторан на крыше небоскреба в Москва-сити, или позовешь на воскресенье, рискуя тем, что она даже согласившись не придет, потому что окажется у него дома?

Я вот честно пытаюсь прямо максимально деконструировать ситуацию, чтобы донести мысль, что клубы не друзяшки. И все средства хороши, которые в рамках закона. И что может быть нечестно ставить на тот же день более выгодный турнир, но капитализм никогда не был про честность борьбы.

Изменено 17 января 2017 пользователем ShadowJackJC

[Dagon Prist]

Для внятной картины - кто виноват, а кто нет, нужно иметь полную информацию о происходящем изнутри. Остальное будет кофейным гаданием и вкусовщиной.

 

Поэтому лично я сделаю вид, что Иван Иванович с Иваном Никифоровичем не ссорились и в холивар не вольюсь ни на одной из сторон.

 

З.Ы. Для предъяв рыбе, что они в двух городах ставят турниры на один день, не время - выборка из двух случаев ни о чем ещё не говорит.

[Dzaar]

Попытаешься ли ты назначить ей свидание на эту же субботу и позвать не в кино, куда позвал тот (ты узнал хитрыми способами), а в ресторан на крыше небоскреба в Москва-сити, или позовешь на воскресенье, рискуя тем, что она даже согласившись не придет, потому что окажется у него дома?

 

Хм, не знаю, как вы, но я бы силед пошел играть.

[Nazar]

Для внятной картины - кто виноват, а кто нет, нужно иметь полную информацию о происходящем изнутри. Остальное будет кофейным гаданием и вкусовщиной.

 

Поэтому лично я сделаю вид, что Иван Иванович с Иваном Никифоровичем не ссорились и в холивар не вольюсь ни на одной из сторон.

 

З.Ы. Для предъяв рыбе, что они в двух городах ставят турниры на один день, не время - выборка из двух случаев ни о чем ещё не говорит.

 

да никто пока ни в чем не виноват, в общем-то. У нас же свободная страна. Все делают, что хотят. Время пройдет - посмотрим кто был прав. А так хоть темка живая, спамит народ, опять же - два брина на площади дерутся, народ гикает, все довольны. Внятную картину какую-то придумал...

[OptionParalysis]

решили немного помять ( не так важно из-за чего)

На самом деле очень важно. Потому что после закрытия Лотоса и открытия Рыбы все было более-менее неплохо (новое помещение, серия турниров с финалом, регулярчики с хорошими условиями), хоть у руля и стояли те же люди, в принципе. А потом случается непонятно что и начинается эта ... с попытками поднасмешить турнирам и закрыть мтгсейл. Долбанный антимат заменит все слова, но по-другому я назвать происходящее не могу. Самое обидное, что рыба даже не почешется устроить похожую лигу (или даже отдельную лигу для стандарта и модерна), если добьется своего.

 

Mod: давайте без мата.

Изменено 17 января 2017 пользователем Bigboss

[Dagon Prist]

А так хоть темка живая, спамит народ, опять же - два брина на площади дерутся, народ гикает, все довольны. Внятную картину какую-то придумал...

))) Не все гикают. Некоторые кидаются поучаствовать. А вот для такого дела надо знать - кто прав, а кто лев. (если конечно по холиварам не соскучился. тогда всё равно кто прав)

[delphinloko]

))) Не все гикают. Некоторые кидаются поучаствовать. А вот для такого дела надо знать - кто прав, а кто лев. (если конечно по холиварам не соскучился. тогда всё равно кто прав)

Секунд 30 втыкал в зверя прав,пытаясь вспомнить как он выглядит, где обитает и чем питается)

[cptSarcazmo]

Я вот честно пытаюсь прямо максимально деконструировать ситуацию, чтобы донести мысль, что клубы не друзяшки. И все средства хороши, которые в рамках закона. И что может быть нечестно ставить на тот же день более выгодный турнир, но капитализм никогда не был про честность борьбы.

 

Клубов то много, но и форматов турниров немало.

 

Давайте откровенно - если в воскресение собирается большой турнир, то в субботу в том же клубе большого турнира в том же формате быть не может, и наоборот. Ну то есть во время пре-релизов - да, в остальное время нет. Хотя я с удовольствием вспоминаю времена, когда пре-релиз был один на всех, и никаких вот этих вот "новичковых" не было.

 

Соответственно - я бы наоборот на месте клубмейкера Фиша поставил бы свой более дешевый турнир с бОльшим призовым фондом на субботу. На воскресение есть смысл ставить только по одной причине - чтобы явно удачно сконкурировать. Вторая причина может быть то, что люди пьют по пятницам и по субботам турниры не играют. Расхожее, но отчасти логичное мнение.

[cptSarcazmo]

А потом ещё и по Питеру и ящикам: "Вы сами виноваты, мы всё нормально сделали".

 

Вот у меня до этого их ответа не бомбило, честно - я спокойно забрал свой картон и отписался в теме.

Но после этой формулировки и сыгранных трех пререлизов на 10-12 человек в этом самом Фише меня бомбануло

[npoKSS]

Смотрите, ребят, если поднять старые темы, то было куча негатива к некой Галине и ее мужу, которым и принадлежит МТГ Сейл и принадлежал клуб, который щас Питерская Рыба. Вы ругали все и клуб и позицию администрации и магазин и некомпетентность этих людей и т.д. Вот сейчас пришли другие люди, которые, вроде бы, за исключением некоторых моментов, не так плохи ( в каждом сообщении фраза типа: "Нет, мне фиш в принципе нравится, но..."). И вот теперь, когда людей, которыми вы были недовольны, решили немного помять ( не так важно из-за чего), вы хором встаете на их защиту. Они что, моментом стали лучше работать? Или как-то изменились? В чем соль?

Ну вот не надо так нагло врать. НИКОМУ тогда не понравилась идея закрыть клуб, даже тому чьей пост послужил триггером тех событий. И клуб защищали очень многие.

С тех пор как клубом стали заправлять Московские ребята, но вот что-то за 8 месяцев с тех событий именно в клубе мало что поменялось, кроме переезда, который и так был запланирован. А некоторые аспекты, так вообще, ухудшились.

МТГсеил же, наоборот, значительно улучшил свои "выходные с МТГсеил" сразу в нескольких аспектах, как по освещению, так и в плане объединения турниров в серию.

Почему клуб умудрился испортить отношения с сейлом это уже вопрос к господам Морозу и Сидихину. (По моему личному опыту внезапные пропадания свойственны как раз обозначенным господам, а не Галине, которая по версии данных господ "внезапно уволилась")

[cptSarcazmo]

Питерцам только вопрос хочу задать:

 

Смотрите, ребят, если поднять старые темы, то было куча негатива к некой Галине и ее мужу, которым и принадлежит МТГ Сейл и принадлежал клуб, который щас Питерская Рыба. Вы ругали все и клуб и позицию администрации и магазин и некомпетентность этих людей и т.д. Вот сейчас пришли другие люди, которые, вроде бы, за исключением некоторых моментов, не так плохи ( в каждом сообщении фраза типа: "Нет, мне фиш в принципе нравится, но..."). И вот теперь, когда людей, которыми вы были недовольны, решили немного помять ( не так важно из-за чего), вы хором встаете на их защиту. Они что, моментом стали лучше работать? Или как-то изменились? В чем соль?

 

В качестве питерца сначала не заметил этого вопроса, но теперь вынужден ответить.

 

В той теме речь была о конкретных вещах - началось с проблем с отправкой турнира, продолжилось срачем бывших админов с руководством (некто Калашников, как я понял), закончилось закрытием клуба. На протяжении всей той темы меня не покидали сомнения, что временные марки перепутаны местами, и одно логически не вытекает из другого. Но критика была, как правило, по делу. И самое дурацкое в этом - это то, что если питерское комьюнити критиковало предыдущих управляющих, то уж новых оно почему-то должно облобызать, потому что они-де оставили клуб на месте. Нет, простите, это так не работает. Вначале у всех была эйфория, потом как-то подзадержался переезд, потом уже в новом помещении я лично проблем не видел от слова "совсем" до косяка с ящиками и несобирающихся пререлизов. Ответ на мою (и не только мою) критику поразил меня до глубины души, примерно как тех, кто затевал предыдущую тему по Лотосу, видимо. И у меня отношение к локальным админам Фиша - прекрасное. А вот к глобальным как-то с холодком теперь.

[MrCarrot]

Я, как человек считающий себя казуалом(нет, это не причина), последние пару месяцев хожу в фиш, даже несмотря на то что в рог ближе. Там и отношение к игрокам лучше(по крайней мере это то, что я вижу), помещение лучше, призы тоже неплохие. Но однажды я пришёл туда на большой модерн - 6 человек. Я, только что собравший что-то в чём есть 75 карт и некоторые из них даже неплохие, немного расстроился, и в следующий раз когда я пойду играть модерн я пойду в рог, ибо там собирается.

Так и сейчас, я пойду туда, где выгоднее условия, и где будет меньше народу. Капитализм жи.

Изменено 17 января 2017 пользователем MrCarrot

[Erdae]

Grand Release поставлен на релизные выходные, у всех клубов во всем мире релизные выходные. В Москве в эти выходные стоят Блп и Пптку, как владелец клуба по магии, я считаю что хотябы в один из релизных выходных я должен провести турнир, чтобы люди пришли на него я делаю хорошие условия, и естественно при выборе дня я выбираю день блп а не день пптку. Ребят просто если мне не проводить турниры, то зачем вообще держать клуб по магии?

[cptSarcazmo]

Grand Release поставлен на релизные выходные, у всех клубов во всем мире релизные выходные. В Москве в эти выходные стоят Блп и Пптку, как владелец клуба по магии, я считаю что хотябы в один из релизных выходных я должен провести турнир, чтобы люди пришли на него я делаю хорошие условия, и естественно при выборе дня я выбираю день блп а не день пптку. Ребят просто если мне не проводить турниры, то зачем вообще держать клуб по магии?

 

Мне лично очень нравятся условия, и я буду играть именно этот турнир. Правда. Я только не могу понять, почему нельзя поставить этот турнир на субботу, когда целый день пустой?

Я искренне сомневаюсь, что ценители мега-популярного формата "Фронтир" не смогут собраться ради исключения в другой день или пропустить один турнирчик.

 

ПС - Вас совершенно не волнует тот факт, что у вас на пре-релизы собралось 12-11-10 человек, а в других клубах от 28 до 34 ? Просто если за три бокса бустеров внезапно будут бороться 10 человек, то я буду максимально за, это несколько повысит мои шансы, но есть мнение, что больше вы таких турниров проводить не будете.

[mtgshnik]

В Питере то же самое?

[Erdae]

Мне лично очень нравятся условия, и я буду играть именно этот турнир. Правда. Я только не могу понять, почему нельзя поставить этот турнир на субботу, когда целый день пустой?

Я искренне сомневаюсь, что ценители мега-популярного формата "Фронтир" не смогут собраться ради исключения в другой день или пропустить один турнирчик.

 

ПС - Вас совершенно не волнует тот факт, что у вас на пре-релизы собралось 12-11-10 человек, а в других клубах от 28 до 34 ? Просто если за три бокса бустеров внезапно будут бороться 10 человек, то я буду максимально за, это несколько повысит мои шансы, но есть мнение, что больше вы таких турниров проводить не будете.

Ну по пререлизам у вас не совсем корректные данные) по поводу турнира... Да здесь есть небольшая личностная мотивация, мы считаем что наши бывшие коллеги поступили не совсем корректно, поэтому немного позволили себе проявить злопамятность, опять-таки игроки от этого только в выигрыше, так мы планировали вводить постоянные турниры и программы ближе к середине весны, но из-за наших разногласий часть турниров будет заявлена раньше. У вас есть выбор какой из турниров посетить. Также нас упрекали в том что мы не будем проводить долгосрочные лиги и подобные эвенты, это не так, просто к сожалению нам сначала нужно наладить работу филиала и полностью подготовить персонал. Не в наших правилах заявлять долгосрочные эвенты и не проводить их, поэтому нужно все тщательно подготовить. В связи с тем что наши старые партнеры предпочли прекратить заниматься клубом нам пришлось большинство вещей делать заново, а все это требует времени.

[twincat]

Grand Release поставлен на релизные выходные, у всех клубов во всем мире релизные выходные. В Москве в эти выходные стоят Блп и Пптку, как владелец клуба по магии, я считаю что хотябы в один из релизных выходных я должен провести турнир, чтобы люди пришли на него я делаю хорошие условия, и естественно при выборе дня я выбираю день блп а не день пптку. Ребят просто если мне не проводить турниры, то зачем вообще держать клуб по магии?

 

Окей, это звучит логично. Тогда, видимо, вопрос надо задать Единорогу - почему ППТКу поставлено на день релиза, другого дня не было?

[NoName]

Не можешь сказать по существу, придерись к орфографии?

Я не могу выкинуть из головы картину, как Темур

 

 

в лицо говорит Вадиму:

 

 

-Не можешь ничего сказать по существу? Кто вообще такой по жизни?

 

Извините.

 

А ничего что в призах два кейса, а не тройка дисплеев?

От того, что ты врешь про цифры, значимость и весомость твоего поста не увеличивается.

 

Grand Release поставлен на релизные выходные, у всех клубов во всем мире релизные выходные. В Москве в эти выходные стоят Блп и Пптку, как владелец клуба по магии, я считаю что хотябы в один из релизных выходных я должен провести турнир, чтобы люди пришли на него я делаю хорошие условия, и естественно при выборе дня я выбираю день блп а не день пптку. Ребят просто если мне не проводить турниры, то зачем вообще держать клуб по магии?

Я аплодирую стоя. Ну ведь умеешь, Антон, когда захочешь. Можешь написать нормально и по делу. Это как раз то, о чем мы с тобой разговаривали.

А если бы ты это написал бы на 1ой странице, то и всей темы не было. Ведь это было не очень сложно, правда?

 

Мне лично очень нравятся условия, и я буду играть именно этот турнир. Правда. Я только не могу понять, почему нельзя поставить этот турнир на субботу, когда целый день пустой?

Я искренне сомневаюсь, что ценители мега-популярного формата "Фронтир" не смогут собраться ради исключения в другой день или пропустить один турнирчик.

Тут речь уже про Москву.

[delphinloko]

Я не могу выкинуть из головы картину, как Темур

 

 

в лицо говорит Вадиму:

 

 

-Не можешь ничего сказать по существу? Кто вообще такой по жизни?

 

Извините.

 

В голосину,Жень, спасибо) Вечер сразу стал теплее)

[Erdae]

 

 

 

Я аплодирую стоя. Ну ведь умеешь, Антон, когда захочешь. Можешь написать нормально и по делу. Это как раз то, о чем мы с тобой разговаривали.

А если бы ты это написал бы на 1ой странице, то и всей темы не было. Ведь это было не очень сложно, правда

Ну я всегда одинаково пишу, просто в зависимости от темы у людей меняется восприятие.

Кстати, мне помнится во время нашей прошлой беседы ты обещал пост на некоторую тему))) информацию мы тебе о проблеме сообщили полностью )))

Извини, не мог не подколоть.

[cptSarcazmo]

Ну по пререлизам у вас не совсем корректные данные) по поводу турнира... Да здесь есть небольшая личностная мотивация, мы считаем что наши бывшие коллеги поступили не совсем корректно, поэтому немного позволили себе проявить злопамятность, опять-таки игроки от этого только в выигрыше, так мы планировали вводить постоянные турниры и программы ближе к середине весны, но из-за наших разногласий часть турниров будет заявлена раньше. У вас есть выбор какой из турниров посетить. Также нас упрекали в том что мы не будем проводить долгосрочные лиги и подобные эвенты, это не так, просто к сожалению нам сначала нужно наладить работу филиала и полностью подготовить персонал. Не в наших правилах заявлять долгосрочные эвенты и не проводить их, поэтому нужно все тщательно подготовить. В связи с тем что наши старые партнеры предпочли прекратить заниматься клубом нам пришлось большинство вещей делать заново, а все это требует времени.

 

Я был на трех пре-релизах в Голдфише (питерском - на всякий случай уточняю) - ночном и двух дневных в субботу. На ночном было 12 человек, на дневном 11 и на Двухголовом 5 команд. Я не знаю, сколько было на воскресныз - возможно, больше, но я знаю, что на ночном в Еже было 28, а в Гаге было минимум 5 туров (сейчас лень копать, видел картинку стендингов с 15-ю очками). На дневных было примерно столько же. Опять же - у всех паблики, все открыты, я вроде бы никого обманывать не собирался. Но не суть, это как раз неважно совсем.

 

Вы серьезно считаете, что когда в городе проходят два крупных силеда на одних и тех же бустерах, но на одном призовой фонд в 1,5 раза больше (а сам турнир в полтора раза дешевле), то это выбор? Мне хочется оставаться в рамках корректного разговора, но это какой-то откровенный бред. Единственный повод, который может возникнуть у адекватного человека пойти в Еж в это воскресение вместо Голдфиша - это если ему места в Голдфише не хватит. Ну серьезно. Не надо держать комьюнити за откровенных идиотов, мы не такие.

 

Тут речь уже про Москву.

 

Мне бы про Питер все же хотелось, ибо тема была про него.

[Devlin]

Я был на трех пре-релизах в Голдфише (питерском - на всякий случай уточняю) - ночном и двух дневных в субботу. На ночном было 12 человек, на дневном 11 и на Двухголовом 5 команд. Я не знаю, сколько было на воскресныз - возможно, больше, но я знаю, что на ночном в Еже было 28, а в Гаге было минимум 5 туров (сейчас лень копать, видел картинку стендингов с 15-ю очками). На дневных было примерно столько же. Опять же - у всех паблики, все открыты, я вроде бы никого обманывать не собирался. Но не суть, это как раз неважно совсем.

 

Вы серьезно считаете, что когда в городе проходят два крупных силеда на одних и тех же бустерах, но на одном призовой фонд в 1,5 раза больше (а сам турнир в полтора раза дешевле), то это выбор? Мне хочется оставаться в рамках корректного разговора, но это какой-то откровенный бред. Единственный повод, который может возникнуть у адекватного человека пойти в Еж в это воскресение вместо Голдфиша - это если ему места в Голдфише не хватит. Ну серьезно. Не надо держать комьюнити за откровенных идиотов, мы не такие.

 

 

 

Мне бы про Питер все же хотелось, ибо тема была про него.

 

 

Ты какой-то странный и живущей в своем мире человек со своими понятиями о мотивации(не сочти за грубость)=/.

Ты, видимо, не в курсе, что точно такая я же ситуация была с модерном 8 января. Более того, ты точно не в курсе, что, не смотря на более выгодные условия в Голдфише( за 500 рублей в еже было 1.5 дисплея, а в голдфише - 3), в Еж пришло 17 человек, а в Голдфиш 8.

Тому много причин:

1) Люди играют лигу

2) Люди хотят поддержать любимый клуб

3) Люди не хотят поддерживать агрессивную политику рыбы.

а не "если ему места в Голдфише не хватит".

 

Так что поверь, это более чем осознанный выбор, скоро сам в этом убедишься)

Изменено 17 января 2017 пользователем Devlin

[cptSarcazmo]

Ты какой-то странный и живущей в своем мире человек со своими понятиями о мотивации(не сочти за грубость)=/.

Ты, видимо, не в курсе, что точно такая я же ситуация была с модерном 8 января. Более того, ты точно не в курсе, что, не смотря не более выгодные условия в Голдфише( за 500 рублей в еже было 1.5 дисплея, а в голдфише - 3), в Еж пришло 17 человек, а в Голдфиш 8.

Тому много причин:

1) Люди играют лигу

2) Люди хотят поддержать любимый клуб

3) Люди не хотят поддерживать агрессивную политику рыбы.

а не "если ему места в Голдфише не хватит".

 

Так что поверь, это более чем осознанный выбор, скоро сам в этом убедишься)

 

Я не хочу сказать ничего плохого, но у вас, модернистов, немного своя атмосфера и тусовка. Поскольку я довольно долго отсутствовал в магическом мире, то вернувшись в него я увидел довольно много новых лиц, и все они, что довольно показательно, играли в основном модерн. Большинство "стариков" играют лимитед/легаси/стандарт и крупные эвенты. Возможно, бывший Хоббит был местом зарождения Питерского модерна - я честно не знаю, и ничего не имею против. Проблема здесь только в том, что бесконечная "поддержка любимого клуба" в случае ведения правильной конкурентной борьбы имеет свойство выглядеть очень странно - потому что одно дело поддержать раз, другой, а другое дело играть дороже и с меньшими призами постоянно - т.е., этакий синдром Айфона all over again.

 

Проще говоря, я хотел сказать, что вот это вот распределение "по тусовкам" - оно для комьюнити и развития игры не очень полезно.