Перейти к публикации

Move to combat


mauglinekurit
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Я из статьи Тоби не очень понял, как мне, AP, сыграть болт в начале комбата без долгих разборок с судьями, если у меня нет какого-нибудь "визуального" эффекта на столе, отправляющего туда. (ну т.е. его надо запихивать и надеяться, что у NAP нет сильных аргументов, подтверждающих, что мы в мейне)

Изменено пользователем basilis
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не вижу идеологической разницы между "хочу начало боя" и "пас в мейне"

Пусть меня поправят Лев, Маша или другие мэтры, но сам я после этого сужу как "вы в начале боя, приоритет у НАПа"

 

Может быть это слегка коряво, но соответствует духу и философии Тоби

А как мне первым получить приоритет в начале комбата тогда?

 

Может быть у нас секта никогда не играющих спеллов в мейн фазу, у каждого по 1 хиту и по Sudden Shock. Я тогда должен из-за дурацких идей Эллиота проиграть?

 

Одно дело шорткаты, другое дело, когда в принципе из-за накурки некоторых личностей игру переделывают под себя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему пас в мейн фазе перекидывает в начало боя и к приоритету НАПа?

Это не вступает в противоречие с самими правилами игры?

Нет, так как так написано в турнирных правилах. Это сделано для того, чтобы ускорить игру. Потому что случаи, когда НАИ захочет что-то сделать в мейн АИ не редки, а КРАЙНЕ редки. Поэтому если АИ что-то хочет сделать в начале комбата, то надо ему сказать фразу "Делаю *что-то* в начале комбата". А если разрешить говорить "пас в мейнфазу", то не будет оснований запрещать проговаривать пас в любой шаг. Вряд ли тебе будет приятно, если ход будет выглядеть не: подровался, ленддроп, "Хочу в атаку" - "Иди", во второй мейн существо, "Ходи; а: Растапался, "Хм... В апкип пасанул"-"Ну...Дровайся", подровался, "На дрове не стал ничего делать" - "Окей", и так далее в каждом шаге.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не вижу идеологической разницы между "хочу начало боя" и "пас в мейне"

Пусть меня поправят Лев, Маша или другие мэтры, но сам я после этого сужу как "вы в начале боя, приоритет у НАПа"

 

Может быть это слегка коряво, но соответствует духу и философии Тоби

"вы в начале боя, приоритет у НАПа". Тут остается вопрос в том, какой по счету приоритет у НАПа? Т.е. АП пасует до предела или до первого приоритета?

С тем же тулкрафтом - первый раз НАП получает приоритет, когда триггер в стеке. В этом месте игра после применения шотката? Или считаем, что НАП спасовал, триггер разрешился, АП тоже спасовал и вот этот приоритет НАПа текущий?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фактически слова - пас в мейн - это майндтрик, который эквивалентен хочу начало боя. Без уточнений.

Ситуаций когда ты что-то хочешь сделать в начале боя, а не в мейне - очень мало (пример был с пасом и сломанной землёй) - поэтому надо объявить свои желания.

Если опп не против, то совершаете

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

vlaprohor согласен по раблу, мой косяк.

 

Поэтому я в целом не понимаю, о чем тут спор. Да, в блоге все правильно написано. Если кому-то непонятно, спросите, как переводится. Все работает так, как должно работать.

 

А как мне первым получить приоритет в начале комбата тогда?

 

Может быть у нас секта никогда не играющих спеллов в мейн фазу, у каждого по 1 хиту и по Sudden Shock. Я тогда должен из-за дурацких идей Эллиота проиграть?

 

Одно дело шорткаты, другое дело, когда в принципе из-за накурки некоторых личностей игру переделывают под себя.

Если ты активный игрок и хочешь получить приоритет в начале комбата без всяких триггеров в начале комбата, то у тебя для этого должно быть конкретное действие, которое ты хочешь в начале комбата. Нельзя просто взять и перейти в комбат (читай мой ответ Тарису). Объяви, зачем конкретно тебе в начале комбата был нужен приоритет.

 

"вы в начале боя, приоритет у НАПа". Тут остается вопрос в том, какой по счету приоритет у НАПа? Т.е. АП пасует до предела или до первого приоритета?

С тем же тулкрафтом - первый раз НАП получает приоритет, когда триггер в стеке. В этом месте игра после применения шотката? Или считаем, что НАП спасовал, триггер разрешился, АП тоже спасовал и вот этот приоритет НАПа текущий?

Только первый приоритет. Читай несколько сообщений выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если НАП скажет дисалоу в триггер - то мы явно в начале боя.

Но объявлять триггер гнома не надо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Охренеть. Эти Визарда отобрали у нас дэмэдж в стэк, манабурн и контерспелл в Типе2, теперь эти гады еще и приоритет в начале комбата у активного игрока отобрали? Доколе!?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, так как так написано в турнирных правилах. Это сделано для того, чтобы ускорить игру. Потому что случаи, когда НАИ захочет что-то сделать в мейн АИ не редки, а КРАЙНЕ редки. Поэтому если АИ что-то хочет сделать в начале комбата, то надо ему сказать фразу "Делаю *что-то* в начале комбата". А если разрешить говорить "пас в мейнфазу", то не будет оснований запрещать проговаривать пас в любой шаг. Вряд ли тебе будет приятно, если ход будет выглядеть не: подровался, ленддроп, "Хочу в атаку" - "Иди", во второй мейн существо, "Ходи; а: Растапался, "Хм... В апкип пасанул"-"Ну...Дровайся", подровался, "На дрове не стал ничего делать" - "Окей", и так далее в каждом шаге.

О. Кажется, понял, спасибо.

 

Ещё один вопрос появился: на компетитив турнире оппонент говорит "хочу в атаку", я говорю "ок", он говорит "оживляю мутаволт", я зову судью.

 

Правильно ли я понимаю, что мутаволт не оживёт?

Правильно ли я понимаю, что никто никаких наказаний не получит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

vlaprohor у меня в руке Cauldron Dance. Как бы мне пасануть до начала боя и не получить Mana Short в мейн? Говорить о том, что я сыграю спелл в начале боя я по очевидным причинам не хочу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Юза уточнял у судей в Утрехте, и вроде получил добро от хед джаджа, что можно просто оставить приоритет в BoC https://twitter.com/Juzam_/status/835491508832907265, что вроде как идет вразрез посту Тоби.

Это на самом деле очень смешно, потому что куча, куча крайне неудобных (мягко говоря) рулингов имеют в своей основе идеологию воспроизводимости, ну т.е. чтобы и в России и в Африке в одинаковой ситуации вот вообще 100% был бы одинаковый рулинг. И все равно даже на совсем ровном месте кто в лес ходит, кто по дрова. Tu l'as voulu, George Dandin, чо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

vlaprohor у меня в руке Cauldron Dance. Как бы мне пасануть до начала боя и не получить Mana Short в мейн? Говорить о том, что я сыграю спелл в начале боя я по очевидным причинам не хочу.

 

Пасс в первую мейн фазу

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О. Кажется, понял, спасибо.

 

Ещё один вопрос появился: на компетитив турнире оппонент говорит "хочу в атаку", я говорю "ок", он говорит "оживляю мутаволт", я зову судью.

 

Правильно ли я понимаю, что мутаволт не оживёт?

Правильно ли я понимаю, что никто никаких наказаний не получит?

Зависит от ситуации, которая была.

Несколько вариантов:

1) Никаких триггеров в начале комбата нет, у оппонента не было маны в твой мейн. Ответ: да, мутавольт активировать нельзя, назначайте атакующих.

2) Есть триггеры в начале комбата. Тогда работает, если сказать фразу (после "ок"): "Окей, после резолва триггера оживил мутавольт". Ответ: мутавольт ожил, можно идти всеми в атаку.

3) У НАИ в мейне АИ была мана в пуле. В этом крайне редком случае ответственность за структуру хода перекладывается на НАИ. Поэтому АИ в любой форме может указать на желание получить приоритет в начале комбата.

 

Наказаний никто не получит.

Изменено пользователем vlaprohor
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

vlaprohor у меня в руке Cauldron Dance. Как бы мне пасануть до начала боя и не получить Mana Short в мейн? Говорить о том, что я сыграю спелл в начале боя я по очевидным причинам не хочу.

По текущим правилам - никак. Но это сферичский конь в вакууме. Такая ситуация возникнет на турнире примерно никогда.

 

Есть, например, такая "замечательная" карточка, как Chalice of the Void. Самая гнусная карта с точки зрения судейства. Но ничего не поделаешь, дырки будут всегда.

Изменено пользователем vlaprohor
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть, например, такая "замечательная" карточка, как Chalice of the Void. Самая гнусная карта с точки зрения судейства. Но ничего не поделаешь, дырки будут всегда.

За ответы спасибо.

 

А в чём гнусность чалиса?

Можно прочитать про примеры?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По текущим правилам - никак. Но это сферичский конь в вакууме. Такая ситуация возникнет на турнире примерно никогда.

 

Есть, например, такая "замечательная" карточка, как Chalice of the Void. Самая гнусная карта с точки зрения судейства. Но ничего не поделаешь, дырки будут всегда.

А в чем проблема чалиса? Есть триггер, трактуется все однозначно, что я упускаю?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пасс в первую мейн фазу

Топик не читай - скорее свои домыслы пости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гнусь чалиса, что случайно забытый триггер - это миссед триггер.

И если его пропустить, то уже ничего не сделать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Nazar спасибо, но так не работает.

 

Если ты не делаешь так никогда - не работает. Если ты делаешь так всегда - работает. Пас в мейн фазу при пасе оппонента отправляет тебя туда, куда надо. Просто играя такими спеллами надо привыкнуть делать этот шорткат. Примерно как с конфидантом, мираклами и прочей химией. Ты же помнишь как народ каждую карту в дро степ откладывал отдельно в типке с мираклами? Ну вот примерно та же фигня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не буду объяснять подробно, в чем проблемность чалиса, чтобы избежать таких проблем на своих турнирах. Все, что скажу: прочитайте IPG про пропущенные триггеры. Кто поймет - тот поймет.

 

Если ты не делаешь так никогда - не работает. Если ты делаешь так всегда - работает. Пас в мейн фазу при пасе оппонента отправляет тебя туда, куда надо. Просто играя такими спеллами надо привыкнуть делать этот шорткат. Примерно как с конфидантом, мираклами и прочей химией. Ты же помнишь как народ каждую карту в дро степ откладывал отдельно в типке с мираклами? Ну вот примерно та же фигня.

нет, не работает. Даже если тебе очень хочется, чтобы так работало, или на дейликах ты так делаешь, и все ок. Нет, не работает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По текущим правилам - никак.

Ну офигеть теперь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Nazar солюшен "в нашей песочнице это так работает и куличики квадратной формы" обычно работает до первого джаджколла. С рисками получить ДКу еще.

 

Амариллен а ведь вполне достижимая ситуация в хисторике, например.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

vlaprohor у меня в руке Cauldron Dance. Как бы мне пасануть до начала боя и не получить Mana Short в мейн? Говорить о том, что я сыграю спелл в начале боя я по очевидным причинам не хочу.

Звать судью :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если ты не делаешь так никогда - не работает. Если ты делаешь так всегда - работает. Пас в мейн фазу при пасе оппонента отправляет тебя туда, куда надо. Просто играя такими спеллами надо привыкнуть делать этот шорткат. Примерно как с конфидантом, мираклами и прочей химией. Ты же помнишь как народ каждую карту в дро степ откладывал отдельно в типке с мираклами? Ну вот примерно та же фигня.

Назар, мы тут семь страниц мусолим как раз, что из-за какого-то урода теперь получить приоритет в начале комбата нельзя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...