kiba

не путайте пожалуйста "форматы" и "колоды"

без ротации если ими не играют все колоды, почему они забанены в модерне?

да при чем здесь это, почему просто нельзя согласиться, что существуют карты (джеймс 2.0, шаман и т.п.) сильные в любом вечном формате, независимо от формата (не берём граничные случаи)? см. выше

а есть карты которые сильны везде, и что? вы цепляетесь не к тому.

я не отвергаю частности, но общее утверждение, что более могущественными картами будут играть независимо от формата (если они там легальны)

вообще-то да, следуя любой логике вот тут некорректное сравнение как раз, но если в типе2 будут комбы уровня хотя бы модерна, то там будут играть форсой, конечно же

а я утверждаю, что каунтерспелл не более сильная карта имеющихся модерновых аналогов, и что?

да, но я имею ввиду людей, зачем тогда эти любители каунтерспелла уже вторую страницу доказывают, как он им нужен чтоб усилить свои контроли? т.е. у карты есть сила только в определенных форматах? вы сами себе противоречите.

я об этом размышлял и в таком ключе в модерне гораздо лучше реманд (криптик команда), чем кантерспел. ну правда, кантерспел это увядающая древность, время которой ушло. это как Jackal Pup в сравнении с Goblin Guide

философски если порасуждать, то любой формат стремиться быть похожим на старший формат, иначе почему же ваша секта Свидетей Каунтерспелла в Модерне так стремиться заполучить этот могущественный артефакт ушедшей эпохи?

а разве не так?

к вопросу, что лучше, кантерспелл или спеллпирс советую также взглянуть за года <=2013 статистику синих инстантов

а теперь сравни скрагнота и накаталей/делверов/боглов (если тебе хочется хекспруфа) и пойми, почему сейчас контрспелл лишь былая тень прошлого могущества...

я лишь привёл это с указанием на те времена, когда кардпул был другой, и могущество контролей не было ограничено картами вроде абрапт дикея или каверной, поэтому и кантерспелл был лучшей картой формата ввиду своей УНИВЕРСАЛЬНОСТИ (контрил буквально ВСЁ). сейчас уже, увы нет, ты не законтришь эльдразя который посмотрит тебе в руку выбьет массремувал, ты не законтришь дикей, который сломает твой мост или фирексийскую нежизнь, ты даже 3/2 полёт не законтришь. поэтому я и говорю, что кантерспелл переоценён, и абсолютно не изменит расклад сил в модерне. так ты выбери одно: или контрить за 1-2 маны (снара) или контрить универсально. подсказка: положи комплект снаров и комплект дизаллоу, всё равно такой контроль не будет выигрывать.

ну почему-то никто не играет же универсальными трёхмановыми каунтерами, хотя казалось бы.

вот именно! ты сам и доказал то, что я постулировал.

в основном да, им больше играют(ли). им можно Талию законтрить, в конце концов. а с кантерспеллом на руке, ты его после её установки можешь смело выбрасывать в грейв в дискард фазу. я сравнивал универсальность снара и пирса, если что.

я привёл его в пример не из-за похожести, а из-за времени, потому что во времена экста не было такого широкого выбора контры и не было такого кол-ва некотряшихся карт (каверна, дикей и т.п.), поэтому тогда кантерспелл считался могущественным спеллом, который должен лежать в каждой синей дэке, сейчас уже времена изменились, и он не так эффективен и нужен, я тебе точно говорю.

вот именно поэтому и кантерспелл не особо нужен, так же как и другими контрами не играют, тем же более универсальным Spell Snare

модерн это как бэ замена экстендэду в своё время была

ну что ты к словам цепляешься, "легализовать" читай как "переиздать"...

ну легализовать, не суть важно (пофиксил)

каждый раз одно и тоже: кантерспелл в модерне просят легализовать в основном только молодёжь, кто экстендед не играл, а только в модерн. они не понимают, что когда-то кантерспелл был лучшей контрой в формате, потому что не было ни Spell Pierce, ни Cryptic Command и т.п. другой более эффективной контры. а сейчас посмотрите, даже в легаси этот кантерспелл редкий гость...

тоже так подумал

тоже самое: